Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek overig > Watergekoelde projecten
User Name
Password
Home FAQ Register Members List Calendar Today's Posts





Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #161  
Old 04-07-2022, 08:19
RobertVoorst's Avatar
RobertVoorst RobertVoorst is offline
Volksforum Donateur - 1,5GB Fotoalbum-eigenaar
 
Join Date: May 2015
Posts: 950
Default

Pfoe, die is ook écht goed geploft ja.. Zitten de andere koelpassages niet dicht met rotzooi of iets?

Zit er geen thermostaat tussen vanaf het oliefilterhuis bij jou? Omdat ie meteen met enkele seconden al geploft is, lijkt me sterk dat de motor zoveel oliedruk op zal bouwen bij nagenoeg stationair toerental.
Reply With Quote
  #162  
Old 04-07-2022, 08:31
daNpy's Avatar
daNpy daNpy is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2015
Posts: 341
Default

De koeler was splinternieuw. Ik moet zeggen dat het vullen ook erg lang duurde, maar de olie kwam wel aan beide kanten. Daarom denk ik dat de kanaaltjes gewoon te dun zijn... maar is dat bij andere koelers anders?
Bij het kantelen van de oliekoeler kwam de lucht ook gewoon omhoog, dat was allemaal goed te zien tijdens het vullen.
__________________
You can sleep in a race car but you can't race a house!
MKII GTI Trackcar

Toerentalversterkers te koop! Om je originele toerenteller aan te sluiten op een andere ECU (KMS, DTA, Megasquirt, etc)
Trackday kalender!
Reply With Quote
  #163  
Old 04-07-2022, 08:43
RobertVoorst's Avatar
RobertVoorst RobertVoorst is offline
Volksforum Donateur - 1,5GB Fotoalbum-eigenaar
 
Join Date: May 2015
Posts: 950
Default

Quote:
Originally Posted by daNpy
De koeler was splinternieuw. Ik moet zeggen dat het vullen ook erg lang duurde, maar de olie kwam wel aan beide kanten. Daarom denk ik dat de kanaaltjes gewoon te dun zijn... maar is dat bij andere koelers anders?
Bij het kantelen van de oliekoeler kwam de lucht ook gewoon omhoog, dat was allemaal goed te zien tijdens het vullen.


Als ik hem zo op de foto zie dan is het qua formaat gewoon identiek aan de koelers die ik ken. Vullen duurt inderdaad wel even omdat er toch een aardig volume in de koeler én de slangen zit.

Normale waarde voor de maximale oliedruk in gemiddelde motor is toch echt wel zon 5-6 Bar. Deze wordt ook geregeld door de overdruk klep in de oliepomp. Een Racimex koeler die ik had liggen heeft een barstdruk van 20 bar. Gemiddelde hydrauliekkoeler die wij gebruiken op werk (mechanisatie/machinebouw) moet toch echt wel minimaal 10 Bar kunnen hebben. Welk merk was jouw oliekoeler van?
Reply With Quote
  #164  
Old 04-07-2022, 08:46
daNpy's Avatar
daNpy daNpy is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2015
Posts: 341
Default

Ik heb een set gekocht bij 1 van de forum sponsors, merkloos.
Lees bij andere koelers dat ze idd ook tot 18 bar moeten kunnen hebben.

Het vullen duurde overigens lang omdat de olie traag door de kanalen gaat, het liep er nogal eens uit ivm gebruik van een trechter :+
__________________
You can sleep in a race car but you can't race a house!
MKII GTI Trackcar

Toerentalversterkers te koop! Om je originele toerenteller aan te sluiten op een andere ECU (KMS, DTA, Megasquirt, etc)
Trackday kalender!
Reply With Quote
  #165  
Old 10-07-2022, 13:38
daNpy's Avatar
daNpy daNpy is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2015
Posts: 341
Default

Gisteren met iets of wat haast de auto nog klaar gekregen.
Ik had een scheur gevonden in de uitlaat, die heb ik laten lassen. Toen ik daar naar onderweg was hoorde ik een raar geluid bij het intrappen van de koppeling. Ik dacht "Huh, ik heb toch geen compressor meer?". Het bleek het stukje blik tussen motor en blok te zijn, wat tegen de koppeling kwam als je die indrukte (de koppeling beweegt naar de motor toe).

Dit werd weer veroorzaakt door de nieuwe carterpan, die een stuk breder is aan die kant

Carterpan gedemonteerd en aangepast. Ik vond al wat zooi in de olie, terwijl de motor nog geen 10 minuten gelopen had
Carterpan schoon gemaakt en weer terug gemonteerd, daarna getest -> OK.

Uiteraard pastte de Setrab koeler niet in het (te smalle) gaat wat ik had gemaakt voor de andere koeler. Daarvan heb ik overigens een vervangende gekregen, maar ik heb weinig trek die nog te gebruiken...
Setrab koeler aangepast, olie adapter terug gezet, incl oliedruk sensor die ik meteen mee had besteld. Evenals een metertje natuurlijk, maar die heb ik nog niet gemonteerd.
Auto gestart en nu geen lekkages

Ivm afspraken niet veel verder kunnen gaan, dus het plan was om vanmorgen in te pakken en dan naar Drenthe te gaan, overnachten op een camping en morgen naar Assen.
Helaas heb ik vannacht weinig geslapen en mijn vrouw is ook ziek dus het hele feest gaat niet door
Daar al die stress voor gehad. Nouja, volgende keer beter. Er staan een heleboel trackdays in de kalender , dus dat komt wel weer goed.

Misschien 3 augustus naar Zolder, dan kan ik in de tussentijd de remkoeling monteren want dat is daar wel nodig.
__________________
You can sleep in a race car but you can't race a house!
MKII GTI Trackcar

Toerentalversterkers te koop! Om je originele toerenteller aan te sluiten op een andere ECU (KMS, DTA, Megasquirt, etc)
Trackday kalender!
Reply With Quote
  #166  
Old 24-07-2022, 10:21
daNpy's Avatar
daNpy daNpy is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2015
Posts: 341
Default

[Remkoeling zit er op










Ben benieuwd of het helpt. Deze keer ook remtemperaturen toegevoegd aan de checklist. 2 vrienden gaan mee, dus hopelijk kan de kwaliteit en tijd van de pitstops wat verbeterd worden

Wel kan de uitgang aan de remankerplaat ietsje aanlopen (heb hier een pvc buisje in zitten om de slang rond te houden en te bevestigen). Is gemodificeerd maar bij maximale stuuruitslag duwt de slang hem toch iets naar buiten. Oja, en ik hoop dat het PVC niet smelt
Compleet nieuwe remanker platen met een aangelast pijpje staan op de lijst om te gaan maken in ieder geval.
__________________
You can sleep in a race car but you can't race a house!
MKII GTI Trackcar

Toerentalversterkers te koop! Om je originele toerenteller aan te sluiten op een andere ECU (KMS, DTA, Megasquirt, etc)
Trackday kalender!

Last edited by daNpy : 24-07-2022 at 10:29.
Reply With Quote
  #167  
Old 04-08-2022, 16:13
daNpy's Avatar
daNpy daNpy is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2015
Posts: 341
Default

Gisteren naar Zolder geweest, 3e keer dit jaar
Verslagje staat in het trackday topic.

Dinsdag was nog wel even spannend. Nog even een proefrondje gemaakt, en in de straat ruik ik ineens de olie (die ruikt sterk naar kauwgomballen). Hmm, dat is raar. Klein stukje achteruit rijden en er ligt een dikke plas op straat, snel de motor uit!

Deze keer niet de koeler zelf maar de slang is uit de aansluiting geschoten. Gelukkig op tijd de motor afgezet, er kwam nog een paar liter uit bij het aftappen. Maargoed, eerst de straat schoongemaakt. Daarna het raceteam gebeld voor vervangende olie, want mijn Motul bestelling is er nog steeds niet en wordt hoogstwaarschijnlijk geannuleerd omdat er niks meer uit Frankrijk komt.
Bij de automaterialenzaak in de buurt vervangende olie op voorraad, niet helemaal wat ik wil maar kan wel voor een dagje. De koeler gedemonteerd, adapterplaat er tussen uit en ook alles schoongemaakt. De olie zit overal in de linkervoorkant, en is na 1,5 uur poetsen nog niet weg. Het is over en in de kokerbalk gelopen en staat daar nu nog te druppen (2 dagen later)... Nouja hij gaat daar niet meer roesten denk ik.

Nieuw filter en olie erop, remmen nogmaals ontlucht want die vond ik niet fijn aanvoelen en nog een rondje gemaakt. Geen verschil in de remmen, maargoed op straat krijg je die ook niet warm. Dus naar Zolder!
Samenvatting: Heet, heet en heet Auto hield het, alleen olie temperatuur af en toe boven de 140 °C, dus deze olie kan weer in de prullenbak.
Ook de koelvloeistof was erg warm met 120 °C. Ik moet echt manieren vinden om beter te kunnen koelen, al was 36°C gisteren natuurlijk ook wel erg warm.
Zou een elektrische waterpomp helpen?

Wat er dus uit de trackday komt:
- remmen nakijken/ reviseren / vervangen. Klauwen voor en hoofdremcilinder? Kracht is er wel, maar héél diep.
- Schakelmechanisme op de bak heeft veel speling (2Y bak). Proberen te verbeteren, volgend jaar hopelijk de 020 bak erop.
- Remankerplaten zelf maken met aangelaste pijp voor de slang

- Elektrische waterpomp
- Oliekoelerslangen en adapterplaat van degelijk spul
__________________
You can sleep in a race car but you can't race a house!
MKII GTI Trackcar

Toerentalversterkers te koop! Om je originele toerenteller aan te sluiten op een andere ECU (KMS, DTA, Megasquirt, etc)
Trackday kalender!
Reply With Quote
  #168  
Old 05-08-2022, 06:20
The Skinnmeister's Avatar
The Skinnmeister The Skinnmeister is offline
Volksforum Donateur
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 2,988
Default

Heb net je verslag gelezen, enerverende dag zo te lezen..... Beetje werk aan de winkel maar dat zal wel goed komen
__________________
'88 Golf II VR6
'91 Golf II G60
'86 Golf II 16V New Project
Reply With Quote
  #169  
Old 05-08-2022, 08:17
yuli's Avatar
yuli yuli is offline
Forum junkie
 
Join Date: Nov 2005
Posts: 1,808
Default

Het wil niet zeggen wanneer je een elektrische waterpomp zet dat je per definitie een betere koeling krijgt.
Sterker nog het effect kant ook andersom zijn omdat je de flow/aanvoer versneld van het koelwater maar het koeloppervlak maar de radiator minder lang kan afkoelen.

Een voorbeeld hiervan is wanneer de thermostaat kapot gaat. Als deze eruit wordt gehaald dan lopen sommige auto's ook makkelijker heet omdat de flow is verbeterd (geen restrictie meer) maar het koelend vermogen minder lang effectief. Terwijl je zou verwachten dat ze niet op temperatuur zouden kom het omgekeerde wat men denkt..

Dit is mijn JBF uitleg maar hopelijk begrijp je wat ik bedoel.

Wat echt zwaar onderschat wordt is het nut van een radiator kap achter de radiator en wind tunneling tunneling voor de radiator. Ik zag bij jou ook dat die ontbrak maar voornamelijk door ruimte issues. Maar als je daar iets mee kan kan je de radiator veel beter zijn werk laten doen.
__________________
VW T3 - 1982 - 16v KR
VW Golf 1 - 1983 - PG G60
VW Corrado - 1989 - PG G60
VW Golf 1 - 1994 - Cabby Acapulco 2H
Reply With Quote
  #170  
Old 05-08-2022, 08:58
daNpy's Avatar
daNpy daNpy is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2015
Posts: 341
Default

Quote:
Originally Posted by The Skinnmeister
Heb net je verslag gelezen, enerverende dag zo te lezen..... Beetje werk aan de winkel maar dat zal wel goed komen

Ja zo'n auto is eigenlijk nooit af... Heb je hem eenmaal lekker lopend dan zit je wel updates te bedenken. Eigenlijk komt ie bijna niet meer van de brug af
__________________
You can sleep in a race car but you can't race a house!
MKII GTI Trackcar

Toerentalversterkers te koop! Om je originele toerenteller aan te sluiten op een andere ECU (KMS, DTA, Megasquirt, etc)
Trackday kalender!
Reply With Quote
  #171  
Old 05-08-2022, 09:01
daNpy's Avatar
daNpy daNpy is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2015
Posts: 341
Default

Quote:
Originally Posted by yuli
Het wil niet zeggen wanneer je een elektrische waterpomp zet dat je per definitie een betere koeling krijgt.
Sterker nog het effect kant ook andersom zijn omdat je de flow/aanvoer versneld van het koelwater maar het koeloppervlak maar de radiator minder lang kan afkoelen.

Ja dat idee heb ik ook. Het is wel zo dat je met een elektrische waterpomp kunt regelen, dus ook al kan de pomp harder draaien dan kun je hem langzamer zetten. Theoretisch kun je de optimale snelheid instellen, mits je die kan vinden natuurlijk...


Quote:
Wat echt zwaar onderschat wordt is het nut van een radiator kap achter de radiator en wind tunneling voor de radiator. Ik zag bij jou ook dat die ontbrak maar voornamelijk door ruimte issues. Maar als je daar iets mee kan kan je de radiator veel beter zijn werk laten doen.


Die kap ligt er idd al een tijd af, omdat ik een SPAL fan had geinstalleerd. Nu heb ik ook nog een andere, niet-VW radiator erop zitten. Deze is lager, zodat ik de motor kan voorzien van verse lucht uit de grill. Dit kan echter alleen op circuits waar de airbox niet gemonteerd hoeft te worden vanwege geluidsrestricties.
Wel ben ik benieuwd wat die tunneling achter de radiator precies doet, behalve de lucht bij de motor zelf weg houden (de originele fan zit thv de bak). Creeert het niet meer weerstand? Of juist een zuigend effect?
__________________
You can sleep in a race car but you can't race a house!
MKII GTI Trackcar

Toerentalversterkers te koop! Om je originele toerenteller aan te sluiten op een andere ECU (KMS, DTA, Megasquirt, etc)
Trackday kalender!
Reply With Quote
  #172  
Old 05-08-2022, 10:57
RobertVoorst's Avatar
RobertVoorst RobertVoorst is offline
Volksforum Donateur - 1,5GB Fotoalbum-eigenaar
 
Join Date: May 2015
Posts: 950
Default

Tunneling/kap achter de radiateur heeft alleen zin als de ventilator moet koelen zonder rijwind, zoals geparkeerd of in de file etc. Dan creëert de zuiging van de ventilator een lage druk achter de gehele radiateur omdat deze afgesloten is door de kap. Als je dan alleen een losse SPAL hebt, trekt deze alleen lucht door de ‘cirkel’ die de ventilator is.

Ducting aan de voorzijde helpt daarbij wel degelijk om meer rijwind door de radiateur te drukken door alles die kant op te geleiden. Alleen helpt dan een kap aan de achterzijde weer averechts omdat deze de flow simpelweg blokkeert. Als je bijvoorbeeld bij de Mk2’s met grote radiateur kijkt, zitten er rechts 3 rubberen flappen op deze kap, deze worden zonder rijwind dichtgezogen door de lage druk die de ventilator maakt. Zodra er rijwind op komt dan klappen ze open om zo min mogelijk weerstand te geven.
Reply With Quote
  #173  
Old 05-08-2022, 11:04
daNpy's Avatar
daNpy daNpy is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2015
Posts: 341
Default

Ah dat is duidelijk

Die bak is er bij mij al lang af. De originele ducting flappen links en rechts had ik er wel altijd op zitten.
Ik moet aan de bovenzijde en rechterzijde nog wat aluminium plaatjes buigen om ook daar de lucht uit de grille de radiator in te forceren.
Aan de onderkant heb ik al zo'n ding zitten, anders waait alle lucht sowieso onder de auto door... Nu wordt dat omhoog geduwd.
Ook zie je veel mensen rijden met gaten in de bumper, dat vind ik echter echt niet mooi
__________________
You can sleep in a race car but you can't race a house!
MKII GTI Trackcar

Toerentalversterkers te koop! Om je originele toerenteller aan te sluiten op een andere ECU (KMS, DTA, Megasquirt, etc)
Trackday kalender!
Reply With Quote
  #174  
Old 05-08-2022, 15:47
Bartaggio's Avatar
Bartaggio Bartaggio is offline
Forum Regular
 
Join Date: Jun 2012
Posts: 102
Default

Ik denk dat een elektrische waterpomp ook niet gaat helpen, volgens mij moet je het niet in het pompvolume gaan zoeken..

Daarnaast moet je wel echt een flinke waterpomp hebben om dat volume door de radiateur en dergelijke heen te duwen.. dat vraagt naar mijn idee te veel Ampere op 12v.

ALS het probleem te zoeken is in volume, dan zou je haast een kleinere poelie moeten maken zodat je waterpomp sneller draait, of dat het beter maakt is ook weer de vraag...


Ik zou eens met een temperatuurmeter kijken wat voor temperatuur je hebt bij de ingang/uitgang van de radiator. Als het daar ook al te hoog is, dan moet je het bij de radiator zoeken, zoals eerder gezegd met windgeleiding enz.

De kap bij de ventilator is inderdaad alleen voor als de ventilator aan is, bij normale snelheden (50kmh+ ofzo) zou rijwind genoeg moeten zijn om te koelen en dan heb je niet veel aan die kap.
Reply With Quote
  #175  
Old 05-08-2022, 16:45
René's Avatar
René René is offline
10k maniac
 
Join Date: Mar 2004
Posts: 21,305
Default

Reed je nou de laatste trackday met of zonder oliekoeler?
Reply With Quote
  #176  
Old 05-08-2022, 17:35
yuli's Avatar
yuli yuli is offline
Forum junkie
 
Join Date: Nov 2005
Posts: 1,808
Default

Ik bedoelde met tunneling voor de radiator, ducting. Sorry ik heb er niet voor geleerd .

Gebruik je ook een waterloze koelvloeistof?

Verder zat ik te denken aan een volledige aluminium core radiator dus zonder het plastic
__________________
VW T3 - 1982 - 16v KR
VW Golf 1 - 1983 - PG G60
VW Corrado - 1989 - PG G60
VW Golf 1 - 1994 - Cabby Acapulco 2H

Last edited by yuli : 05-08-2022 at 17:44.
Reply With Quote
  #177  
Old 05-08-2022, 19:51
daNpy's Avatar
daNpy daNpy is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2015
Posts: 341
Default

Quote:
Originally Posted by Bartaggio
Ik denk dat een elektrische waterpomp ook niet gaat helpen, volgens mij moet je het niet in het pompvolume gaan zoeken..

Daarnaast moet je wel echt een flinke waterpomp hebben om dat volume door de radiateur en dergelijke heen te duwen.. dat vraagt naar mijn idee te veel Ampere op 12v.

Davies Craig waterpomp, wordt in de cross ook gebruikt zo heb ik begrepen. Als je de computer erbij koopt volledig instelbaar.
Met een 50A dynamo moet dat wel goed komen, rijd toch met de lichten uit.

Quote:
Ik zou eens met een temperatuurmeter kijken wat voor temperatuur je hebt bij de ingang/uitgang van de radiator. Als het daar ook al te hoog is, dan moet je het bij de radiator zoeken, zoals eerder gezegd met windgeleiding enz.

Dat is een goede idd, dat zal ik volgende keer eens meten, nadeel is wel dat ik altijd een rondje afkoel, dus dan zal die temperatuur al wat gelijker zijn denk ik?

Quote:
Originally Posted by René
Reed je nou de laatste trackday met of zonder oliekoeler?

Zonder, zie trackday verslagje.

Quote:
Originally Posted by yuli
Ik bedoelde met tunneling voor de radiator, ducting. Sorry ik heb er niet voor geleerd .

Gebruik je ook een waterloze koelvloeistof?

Nee ik gebruik gewone koelvloeistof.
Ik ken wel jongens die demi water gebruiken omdat het niet glad is, maar waterloze koelvloeistof heb ik nog nooit van gehoord?
Quote:
Verder zat ik te denken aan een volledige aluminium core radiator dus zonder het plastic

Ik heb een gewone radiator met idd plastic zijbakken.
Een alu radiator laten maken is hartstikke mooi, want precies op maat, lekker dik, etc, maar nogal prijzig.
En als je hem dan lek rijdt met een steentje ofzo... ben je weer aan de beurt.
__________________
You can sleep in a race car but you can't race a house!
MKII GTI Trackcar

Toerentalversterkers te koop! Om je originele toerenteller aan te sluiten op een andere ECU (KMS, DTA, Megasquirt, etc)
Trackday kalender!
Reply With Quote
  #178  
Old 05-08-2022, 20:27
daNpy's Avatar
daNpy daNpy is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2015
Posts: 341
Default

__________________
You can sleep in a race car but you can't race a house!
MKII GTI Trackcar

Toerentalversterkers te koop! Om je originele toerenteller aan te sluiten op een andere ECU (KMS, DTA, Megasquirt, etc)
Trackday kalender!
Reply With Quote
  #179  
Old 05-08-2022, 21:24
Bartaggio's Avatar
Bartaggio Bartaggio is offline
Forum Regular
 
Join Date: Jun 2012
Posts: 102
Default

Quote:
Originally Posted by daNpy
Davies Craig waterpomp, wordt in de cross ook gebruikt zo heb ik begrepen. Als je de computer erbij koopt volledig instelbaar.
Met een 50A dynamo moet dat wel goed komen, rijd toch met de lichten uit.


Ik zie dat die Davies Craig tot 10A gebruiken, dan zit je dus 14 * 10 = 140W. Tja.. of dat nou "sterker" is dan je poelie aangedreven waterpomp...

Opbrengst van zo'n pomp vertekend ook wel heel veel, want die 150L zonder tegendruk gaat al heel snel naar beneden als er wat tegendruk is.

Volgens mij wordt het in de cross voornamelijk gebruikt om na te kunnen koelen in de pits en dergelijke. Een cross van ~15 minuten heeft ook wel wat andere eisen aan koelen dan een uur lang stampen op het circuit.
Reply With Quote
  #180  
Old 05-08-2022, 21:30
daNpy's Avatar
daNpy daNpy is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2015
Posts: 341
Default

Dat nakoelen is dus wel handig. Ik weet eigenlijk niet hoeveel vermogen een gewone waterpomp op de poelie kost en of dat meer of minder is dan die 140W (elektrisch) vermogen.
__________________
You can sleep in a race car but you can't race a house!
MKII GTI Trackcar

Toerentalversterkers te koop! Om je originele toerenteller aan te sluiten op een andere ECU (KMS, DTA, Megasquirt, etc)
Trackday kalender!
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump




All times are GMT +1. The time now is 16:26.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum