Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek overig > Motoren, turbo's, compressors, injectie, carb's, NOS, etc
User Name
Password
Home FAQ Register Members List Calendar Today's Posts





Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #21  
Old 29-01-2010, 13:13
richard-polo's Avatar
richard-polo richard-polo is offline
No personal life
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 2,975
Send a message via MSN to richard-polo
Default

effe vraagje over dat polijsten van de inlaatkanelen!
wie weet daar meer over wat nou wel of niet goed is..
op g-laderseite zit een kerel die voor de cros die koppen heel snel maakt ook doormiddel van dit..


dit is volgens mij ook gepolijst.






de 1 zegt gepolijst is beter en de ander zegt moet ruw zijn!
http://de.wikipedia.org/wiki/Venturi-Effekt



bewerkte kanaal van een 1.6i 16v
Reply With Quote
  #22  
Old 29-01-2010, 13:24
Bas's Avatar
Bas Bas is offline
Postwhore
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 995
Send a message via MSN to Bas
Default

De ruwheid van het kanaal heeft toch invloed op de mengselvorming? Volgens mij heb je juist wat weerstand nodig om brandstof goed te vermengen met lucht.

Is die kop met gepolijste kanalen niet van een fsi blok?
Reply With Quote
  #23  
Old 29-01-2010, 13:26
richard-polo's Avatar
richard-polo richard-polo is offline
No personal life
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 2,975
Send a message via MSN to richard-polo
Default

vr6 en een 1.3 meen ik , maar zeker weet ik het niet.
via golf1.info zit dezelfde persoon..
Reply With Quote
  #24  
Old 29-01-2010, 14:08
bulleke bulleke is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 215
Default

dit is mijn kop








Reply With Quote
  #25  
Old 29-01-2010, 14:20
breadfan83's Avatar
breadfan83 breadfan83 is offline
Volksforum Draaideur Donateur Wheeler Dealer
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 17,396
Send a message via AIM to breadfan83 Send a message via MSN to breadfan83
Default

Ligt er een beetje aan wat voor motor je bouwt geloof ik. Zelf ben ik me al een tijdje aan het inlezen over motoren met itb's, en daarbij is het juist beter om een beetje ruwheid te behouden.

De iets ruwere wanden van de inlaatkanalen zorgen voor een werveling van het mengsel langs de wand. Wat weer zorgt in een beter mengsel van lucht en brandstof.

Als je de wanden volledig polijst, haal je die werveling weg.

Dus gladden is prima, maar helemaal glad maken niet, laat staan polijsten. Nou kan ik me prima voorstellen dat dit bij bijvoorbeeld geblazen motoren oid weer anders is, dus daar doe ik geen uitspraak over.
__________________
Klutch Shirts

Quote:
Originally Posted by Richard
broodfanaat heeft gelijk


Buyer / seller feedback thread
Golf mk2 16v W.I.P.
Boot-sale
Reply With Quote
  #26  
Old 29-01-2010, 14:36
martiepartie's Avatar
martiepartie martiepartie is offline
Married to PC
 
Join Date: Jan 2007
Posts: 4,524
Default

Bij het polijsten van een wand krijg je stick/slip effecten, waarbij er juist een dikkere grenslaag optreedt dan wanneer de wand wat ruwer is (geheel tegen je gevoel in). Een ruwere wand icm een swirl zou moeten zorgen voor een goede menging én het behoud van impuls.

Bij geblazen motoren is het principe van luchtaanvoer totaal anders (overdruk in manifold) en kan je de wanden misschien juist wel beter polijsten idd.
__________________
v40 d4 r-design 2014
Volvo 244 gl 1978
Volvo 780 Bertone 1987
Mini 1275 1977
Mini 1000 1987
Reply With Quote
  #27  
Old 29-01-2010, 14:46
bulleke bulleke is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 215
Default

ik ga voor al voor de trek kracht voor moe moet hij niet 200km gaan maar hij moet wel eerst weg zijn bij de stoplichten ale er zijn grenze hee
Reply With Quote
  #28  
Old 29-01-2010, 14:53
martiepartie's Avatar
martiepartie martiepartie is offline
Married to PC
 
Join Date: Jan 2007
Posts: 4,524
Default

Kleine aanpassing van de cilinderkop (beetje flowen/hobbels en bobbels er uit), nokkenas met grote overlap en spreiding en een setje (34mm) motorcarbs met een zo lang mogelijke inlaatlengte.

Combineer met kleine wieltjes (13" met 175/50/13) en een AHD versnellingsbak (korte versnellingen en eindoverbrenging) en je hebt een stoplichtsprinter.
__________________
v40 d4 r-design 2014
Volvo 244 gl 1978
Volvo 780 Bertone 1987
Mini 1275 1977
Mini 1000 1987
Reply With Quote
  #29  
Old 29-01-2010, 15:11
bulleke bulleke is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 215
Default

dat is wat ik nodig heb die versnelingsbak van welke vw kompt die
Reply With Quote
  #30  
Old 29-01-2010, 15:18
martiepartie's Avatar
martiepartie martiepartie is offline
Married to PC
 
Join Date: Jan 2007
Posts: 4,524
Default

je bedoelt die bak die bij mij in de schuur ligt

Serieus:

de AHD bak zit (soms) achter een 3F (polo gt 75pk) of soms achter een 1W motor (Polo 1.4D) Ik heb er 1 van een 3F motor.
__________________
v40 d4 r-design 2014
Volvo 244 gl 1978
Volvo 780 Bertone 1987
Mini 1275 1977
Mini 1000 1987
Reply With Quote
  #31  
Old 29-01-2010, 15:37
Dub-Detail Dub-Detail is offline
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 1,311
Default

Dat van die stick/slip effecten is iid waar. Ik heb een tijdje in het bedrijf van me oom gewerkt. Vloerverwarming, Normaliter ging iedereen ervanuit hoe gladder de leiding was hoe meer stroomsnelheid bereikt kon worden met het water. Echter ging alleen de druk omhoog en neemt de effevtieve stroom af. Ik heb dit toen samen met een aantal collega's doorontwikkeld door de leidingen van binnen ietjes ruwer te maken. Met hele grote resultaten.
Zelfde geldt ook voor het bewerken van koppen en hun luchtstroom.
Gr, Pim
Reply With Quote
  #32  
Old 29-01-2010, 15:47
vwmk2driver's Avatar
vwmk2driver vwmk2driver is offline
No personal life
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 2,598
Send a message via MSN to vwmk2driver
Default

door een lichte ruwheid te houden, creeer je een werveling en bij een werveling heb je geen afremming.

als je hem polijst krijg je heel dunnetjes een laagje lucht wat gewoon stil staat en die danweer dient als wervel veroorzaker voor de overige lucht.

ook is het ruw houden beter voor het mengel, door het wervelen word de lucht goed met de brandstof vermengt,en krijg je dus ook geen druppel vorming aan je kanaalen.
__________________
Golf 2 diesel circuit racer.

Vwmk2driver, voor aanpassing en revisie van versnellingsbakken !!
Reply With Quote
  #33  
Old 29-01-2010, 15:55
Mtdi's Avatar
Mtdi Mtdi is offline
Volksforum draaideur donateur
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 1,346
Default

Kijk maar naar een golf balletje,dit als voorbeeld
En een ahd bak is van een polo '85>'92
Reply With Quote
  #34  
Old 29-01-2010, 15:58
martiepartie's Avatar
martiepartie martiepartie is offline
Married to PC
 
Join Date: Jan 2007
Posts: 4,524
Default

Golfbal is een totaal ander verhaal. Daar draait de bal door de open lucht, ipv een luchtkolom door een kanaal.

Bij wervelingen heb je ook afremming van de stroming, te ruwe wanden zorgen voor een te grote turbulente laagdikte waardoor de lucht ook weer afremt.

Er is niet 1 stelregel hoe glad een wand hoort te zijn, het hangt ook af van de vorm van het kanaal/ stromingssnelheid en het drukverloop.
__________________
v40 d4 r-design 2014
Volvo 244 gl 1978
Volvo 780 Bertone 1987
Mini 1275 1977
Mini 1000 1987
Reply With Quote
  #35  
Old 29-01-2010, 18:15
vwmk2driver's Avatar
vwmk2driver vwmk2driver is offline
No personal life
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 2,598
Send a message via MSN to vwmk2driver
Default

Quote:
Originally Posted by martiepartie
Golfbal is een totaal ander verhaal. Daar draait de bal door de open lucht, ipv een luchtkolom door een kanaal.

Bij wervelingen heb je ook afremming van de stroming, te ruwe wanden zorgen voor een te grote turbulente laagdikte waardoor de lucht ook weer afremt.

Er is niet 1 stelregel hoe glad een wand hoort te zijn, het hangt ook af van de vorm van het kanaal/ stromingssnelheid en het drukverloop.


wijze taal..

golf bal effect of het skin effect hebben meer met vacuum te maken.

over de kanaalen nog weer.
persoonlijk zou ik het inlaat kanaal ruw houden voor de werveling, ik heb diversen kopjes gemaakt inmiddels, deze zijn op de flowbank geweest bij een tuner met goede resultaten, sowieso vooruitgang de tuner weet de puntjes op de i te zetten door dat hij al meerdere koppen gedaan heeft en daarbij ook genoeg keer iets fouts gedaan heeft.
een verandering hoeft namelijk ook niet altijd vooruit gang te zijn,kan ook tegen werken.

maar voor een hobby'ist is vooruit gang + 700 euro bespaard een hele prestatie

ik zou het uitlaat kanaal wel polijsten, hier heb je niks te maken met mengsel vorming/druppel vorming/en neerslag effect.
hier heb je te maken met roet/uitlaatgas dat de cilinder uitgeperst word,
waneer je het polijst blijft het roet minder aan de wanden plakken, hierdoor behoud je kanaal de zelfde grote.

wat ook bij draagt aan een goede flow is het groter maken van de opening van de klepzitting, en daarmee ook de klephoek te veranderen,
het is zelfs vaak zo bij fabrieks motoren dat het kanaal groter is als de zitting en dat je letterlijk een rand hebt in het kanaal,en dat wil je niet.
__________________
Golf 2 diesel circuit racer.

Vwmk2driver, voor aanpassing en revisie van versnellingsbakken !!
Reply With Quote
  #36  
Old 29-01-2010, 18:21
vwmk2driver's Avatar
vwmk2driver vwmk2driver is offline
No personal life
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 2,598
Send a message via MSN to vwmk2driver
Default

als ik jouw koppie zo zie kun je nog heel wat vlakken voor een hogere compressie.

liter je kop even uit/ liter de ruimte bovende zuiger even uit als die in bdp staat,meet de dikte van een plat gedrukte koppakking even op, en meet de slag.

hiermee kan je de compressie verhouding berekenen.

reken vervolgens een paar keer na met een kleinere maat van cilinderkop verbrandings ruimte en bedenk zo je compressie verhouding, breng dan je kop weg en vertel hoeveel je ervanaf wilt hebben.

voor het uitliteren kun je even naar de huisarts gaan, die hebben van die injectie spuiten hiermee kun je redelijk nauwkeuring literen.
__________________
Golf 2 diesel circuit racer.

Vwmk2driver, voor aanpassing en revisie van versnellingsbakken !!
Reply With Quote
  #37  
Old 29-01-2010, 18:28
bulleke bulleke is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 215
Default

dit is een hele boterham amai heb jij soms fotos van zo een bewerkte kop voor en na
ik ga morgen beginen met mijn kop ik zal dan ook fotots plaatsen
Reply With Quote
  #38  
Old 29-01-2010, 18:37
vwmk2driver's Avatar
vwmk2driver vwmk2driver is offline
No personal life
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 2,598
Send a message via MSN to vwmk2driver
Default

Quote:
Originally Posted by bulleke
dit is een hele boterham amai heb jij soms fotos van zo een bewerkte kop voor en na
ik ga morgen beginen met mijn kop ik zal dan ook fotots plaatsen


wacht nog even met schuren/frezen slijpen etc.

ik zou even een ander kopje zoeken een stukke met krommem kleppen ofzo.

zaag deze op 4 plaatsen doormidden ( midden door het inlaatkanaal/midden door het uitlaatkanaal en aan beide uiteindes in het waterkanaal).

zo heb je een duidelijk beeld hoever je de kanaalen etc kan uitvrezen.


ik doe het altijd zo, ik heb een stift slijper.
en een kleine graden hoekje die ik verstellen kan.

vervolgens ga ik grof weg de hoeken vrezen in de proef kop en meet deze op met de graden hoek,

vervolgens ga ik aan de slag in de kop die klaar moet en maak de hoeken zoals in mijn proefkop, vervolgens maak ik alle hoeken exact het zelfde en uiteindelijk maak ik de kanaalen mooi rond. vervolgens liter ik ze uit en dan moeten ze allemaal even groot zijn.
__________________
Golf 2 diesel circuit racer.

Vwmk2driver, voor aanpassing en revisie van versnellingsbakken !!
Reply With Quote
  #39  
Old 29-01-2010, 18:50
bulleke bulleke is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 215
Default

ok dat is een goet idee dan ga ik op zoek naar nog een kop alvast bedankt aan julie alemaal blijf vooral julie info posten dat ga ik ook doen

greetz steven
Reply With Quote
  #40  
Old 29-01-2010, 19:09
richard-polo's Avatar
richard-polo richard-polo is offline
No personal life
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 2,975
Send a message via MSN to richard-polo
Default

voor



na




inlaat




uitlaat






Tis een beetje het idee
bij de inlaat kan je zien dat je niet teveel moet weghalen



als je het maar niet zo doet


Last edited by richard-polo : 29-01-2010 at 19:12.
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump




All times are GMT +1. The time now is 20:33.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum