Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek en Tuning Watergekoeld > Golf en Jetta MK II
User Name
Password
Home FAQ Register Members List Calendar Today's Posts





Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 15-07-2008, 07:43
Wahnsinn's Avatar
Wahnsinn Wahnsinn is offline
VW Guru
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 923
Default 16v KR: Koppeling intrappen = motor uit

Hey,

Als ik bij mijn 16v KR de koppeling intrap gaat de motor of heel laag in het toerental of valt helemaal uit, of laat niets merken. Het is het ergste met vochtig weer. Als de motor niet uitvalt gaat hij wel weer op de normale toeren draaien. Dus echt het moment van koppeling intrappen gaat er wat fout. Als de motor dan uit gaat kan ik hem direct starten en loop hij wel mooi in stationair.

Ik heb al vervangen:

- Stappenmotor
- Verdelerkap + rotor

Ik hoorde nog een suggestie namelijk dat het de bougiekabels en bougie's kunnen zijn. Ik begrijp alleen niet helemaal hoe het met de ontsteking te maken kan hebben aangezien de motor voor de rest echt perfect loopt.

Zou iemand me kunnen uitleggen wat er precies gebeurt als je de koppeling intrapt, welke systemen dan gebruikt worden.

Ik zit nu zelf te denken aan de injectie of iets dergelijks dat die te laat corrigeert maar aangezien ik niet veel weet van de werking van de motor is het maar een gok. Dus, wie kan me eens goed uitleggen hoe de stationair opvang werkt zodat ik ook snap waar ik mee bezig ben en niet alleen maar de tips van andere volg.

Alvast bedankt!

PS, dit gaat over een Scirocco maar de motor in in principe toch hetzelfde als in een Golf en hier kijken meer mensen...
__________________
Driving:
Scirocco GTX 16v 1986
Golf 7 1.6 TDI (Lease)

Old Car:
Golf 2 GTI 1984
Golf 3 TDI 140pk 1997 (Chipped)
Audi A4 Avant Pro Line TDI 2005
Reply With Quote
  #2  
Old 15-07-2008, 14:27
GOLFRULES GOLFRULES is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 6
Default

ik zit met hetzelfde probleem.. als je meer weet kun je mij mischien meer laten weten .. dan doe ik hetzelfde..

vast bedankt ..
Reply With Quote
  #3  
Old 15-07-2008, 14:29
GOLFRULES GOLFRULES is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 6
Default

ik zat zelf te denken aan het filterhuis boven op de filter.. weet niet precies hoe dat ding heet maar sommigen noemen het een spinnen kop dat is het huis boven op de filter waar alle benzineleidingen samen komen...
Reply With Quote
  #4  
Old 15-07-2008, 14:29
1982kameiX1's Avatar
1982kameiX1 1982kameiX1 is offline
Forum junkie
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,510
Default

dan staat er ergens iets niet op tijd lijkt me... distributie/ontsteking...

Last edited by 1982kameiX1 : 15-07-2008 at 15:35.
Reply With Quote
  #5  
Old 15-07-2008, 14:47
martiepartie's Avatar
martiepartie martiepartie is offline
Married to PC
 
Join Date: Jan 2007
Posts: 4,524
Default

dat lijkt mij niet.. Anders wil de motor na het starten ook niet netjes stationair lopen.

Kan een heleboel zijn, net op het moment dat de motor van belaste hogere toeren terugzakt naar onbelaste lagere toeren (stationair) zakt hij dus weg.

Beetje valse lucht kan dit veroorzaken, maar ook een slechte ontsteking (dus bougies/bougiekabels/afstelling). Basis onderhoud moet dit soort symptomen voorkomen.

Probeer eens te kijken of alle aansluitingen vanaf je luchtfilter nog dicht/functioneel zijn. Alles dat na je luchtfilter 'lekt' kan een slechter lopende motor veroorzaken. Met een bus remmenreiniger kan je eventuele vacuumlekken opsporen (bij aansluiting inlaat op motorblok bijvoorbeeld).
Een piepklein lek in je inlaattraject kan er al voor zorgen dat de motor net niet meer blijft lopen bij het ineens intrappen van de koppeling.
Ik weet niet hoe de stationairregeling werkt bij een 16v, maar als dat eerder wel goed werkte zou ik het daar niet direct zoeken.
__________________
v40 d4 r-design 2014
Volvo 244 gl 1978
Volvo 780 Bertone 1987
Mini 1275 1977
Mini 1000 1987
Reply With Quote
  #6  
Old 15-07-2008, 16:34
tiefflieger tiefflieger is offline
Volksforum Draaideur Donateur
 
Join Date: Feb 2006
Posts: 3,296
Default

Heb ditzelfde probleem jaren geleden ook eens gehad met een KR.
Was toen een vacuumlek, heb toen zowat alles vervangen...
Reply With Quote
  #7  
Old 15-07-2008, 16:36
Tjaap's Avatar
Tjaap Tjaap is offline
Volksforum Crew - You WILL comply!!
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 25,213
Default

heb hetzelfde gehad op een 1.8 monopoint,.. idd ook een vacuumlek
__________________
Welcome to the internet:
Where men are men, women are men, and little girls are FBI agents.
Reply With Quote
  #8  
Old 15-07-2008, 16:56
golf3freak's Avatar
golf3freak golf3freak is offline
Volksforum Aandeelhouder The fabulous scraping boy
 
Join Date: Sep 2007
Posts: 1,385
Default

Dat heb ik ook gehad, mijn gasklep was zo lek als een zeef waardoor die niet in ze toertjes bleef.
Reply With Quote
  #9  
Old 15-07-2008, 20:30
golf mkII 16v golf mkII 16v is offline
Getting there...
 
Join Date: Oct 2005
Posts: 7,530
Default

Olie vettigheid op de stuwklep
Deze wordt dan zwaarder en zakt dan te snel naar beneden
Lichter vliegwiel en een te laag stationaair toerental
Reply With Quote
  #10  
Old 16-07-2008, 08:48
Wahnsinn's Avatar
Wahnsinn Wahnsinn is offline
VW Guru
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 923
Default

Dus, wat ik nu even zo begrijp is dat het:

- een van de leidingen tussen luchtfilter en motor kan zijn
- vuile stuwklep (waar zit de stuwklep?)
- Gasklep lek
- Bougie/Bougiekabels

Dan zal ik dat eens gaan controleren. Ik las dat je de lekke luchtleidingen kunt controleren met remmenreiniger. Gewoon op de leiding spuiten en kijken waar luchtbelletjes komen?
__________________
Driving:
Scirocco GTX 16v 1986
Golf 7 1.6 TDI (Lease)

Old Car:
Golf 2 GTI 1984
Golf 3 TDI 140pk 1997 (Chipped)
Audi A4 Avant Pro Line TDI 2005
Reply With Quote
  #11  
Old 16-07-2008, 08:52
1982kameiX1's Avatar
1982kameiX1 1982kameiX1 is offline
Forum junkie
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,510
Default

remmenreiniger is wel heel vluchtig(verdampt snel)

een bekertje met zeepsop(dreft) en een kwastje werkt beter denk ik...
Reply With Quote
  #12  
Old 16-07-2008, 09:45
Wahnsinn's Avatar
Wahnsinn Wahnsinn is offline
VW Guru
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 923
Default

Heb net nog gebeld met iemand en die heeft me uitgelegd hoe het werkt met de remmenreiniger. Het schijnt dus door het systeem dat vacuüm is de motor in te gaan waardoor die even beter draait (Remmenreiniger is brandstof dan).
__________________
Driving:
Scirocco GTX 16v 1986
Golf 7 1.6 TDI (Lease)

Old Car:
Golf 2 GTI 1984
Golf 3 TDI 140pk 1997 (Chipped)
Audi A4 Avant Pro Line TDI 2005
Reply With Quote
  #13  
Old 16-07-2008, 11:39
1982kameiX1's Avatar
1982kameiX1 1982kameiX1 is offline
Forum junkie
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,510
Default

ja okeej,

maar dan moet je wel een onbenullig lek hebben voordat je de remmenreiniger herkent op je toerenteller... maar goed.. baas boven baas.

voor lek zoeken zeg ik: dreft.

(de tijd die we(ik) aan dit gesprek besteden is al duurder als een paar meter slang en alles vervangen )
Reply With Quote
  #14  
Old 16-07-2008, 12:15
Roy-16VT's Avatar
Roy-16VT Roy-16VT is offline
Postwhore
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 1,075
Default

[QUOTE=1982kameiX1]ja okeej,

voor lek zoeken zeg ik: dreft.

in een vacuum leiding dan moet je dus zien of er aan de binnenkant luchtbelletjes ontstaan.



en heb je de stappenmoter op de achterkant van de luchtfilterbak al gecheckt als deze er daar 1 heeft zitten tenminste.
__________________
Mijn mkII-vr6-turbo
http://www.volksforum.com/forum/showthread.php?t=41051
Reply With Quote
  #15  
Old 16-07-2008, 12:54
Wahnsinn's Avatar
Wahnsinn Wahnsinn is offline
VW Guru
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 923
Default

Quote:
Originally Posted by 1982kameiX1
ja okeej,

maar dan moet je wel een onbenullig lek hebben voordat je de remmenreiniger herkent op je toerenteller... maar goed.. baas boven baas.

voor lek zoeken zeg ik: dreft.

(de tijd die we(ik) aan dit gesprek besteden is al duurder als een paar meter slang en alles vervangen )


maar als de slangen dan niet het probleem zijn is het al helemaal zonde
__________________
Driving:
Scirocco GTX 16v 1986
Golf 7 1.6 TDI (Lease)

Old Car:
Golf 2 GTI 1984
Golf 3 TDI 140pk 1997 (Chipped)
Audi A4 Avant Pro Line TDI 2005
Reply With Quote
  #16  
Old 16-07-2008, 12:59
Tjaap's Avatar
Tjaap Tjaap is offline
Volksforum Crew - You WILL comply!!
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 25,213
Default

maar hij zuigt vacuum dus dreft werkt niet, vormt geen belletje maar word weg gezogen.
__________________
Welcome to the internet:
Where men are men, women are men, and little girls are FBI agents.
Reply With Quote
  #17  
Old 17-07-2008, 17:50
Wahnsinn's Avatar
Wahnsinn Wahnsinn is offline
VW Guru
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 923
Default

Ik ben vandaag nog maar eens met de auto naar het werk gereden, er is met wat opgevallen namelijk dat het eigenlijk altijd gebeurd als ik rem en dan de koppeling intrap.

Dus tijdens het rijden de koppeling intrappen gebeurd niets, blijft goed hangen in stationair, bij een stoplicht remmen en dan de koppeling intrappen gaat hij diep in toerental/slaat soms af.

Hoe hang dat samen??
__________________
Driving:
Scirocco GTX 16v 1986
Golf 7 1.6 TDI (Lease)

Old Car:
Golf 2 GTI 1984
Golf 3 TDI 140pk 1997 (Chipped)
Audi A4 Avant Pro Line TDI 2005
Reply With Quote
  #18  
Old 17-07-2008, 20:25
J_Fix's Avatar
J_Fix J_Fix is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 306
Default

Quote:
Originally Posted by Golf_Wolf
Ik ben vandaag nog maar eens met de auto naar het werk gereden, er is met wat opgevallen namelijk dat het eigenlijk altijd gebeurd als ik rem en dan de koppeling intrap.

Dus tijdens het rijden de koppeling intrappen gebeurd niets, blijft goed hangen in stationair, bij een stoplicht remmen en dan de koppeling intrappen gaat hij diep in toerental/slaat soms af.

Hoe hang dat samen??


Je rembekrachtiger werkt d.m.v. onderdruk die de motor opbouwt. Dat kan dus best samen hangen met dat uitvallen. Test je bekrachtiger maar eens.

Eerst met de motor uit een paar keer op de rem trappen (de onderdruk weg pompen dus eigenlijk) en de laatste keer intrappen de rem ingetrapt houden. Als je nu de motor start terwijl je de rem hebt ingetrapt zal door de motor weer onderdruk worden opgebouwd en zal je pedaal iets zakken als de bekrachtiger goed werkt.

Als je dat pompende remmen bij stationair draaiende motor doet zul je bij zeer veel auto's het toerental horen zwabberen omdat je op die onderdruk zit te pompen.

Is de bekrachtiger in orde dan zou je dus kunnen zoeken in de richting van hoeveel onderdruk je in je blok hebt en of daar het probleem vandaan komt dat je nu hebt.
Te veel onderdruk kan helaas ook door vanalles komen van verstoppingen tot slijtage maar dan weet je wellicht toch meer qua richting om te zoeken.

Succes.
__________________
Blau macht glücklich!!


'89 Golf 1.6D <-- stripped
'91 Golf 1.6 CL <-- stripped
'88 Golf 1.8 GTI 16v (KR) <-- daily
Reply With Quote
  #19  
Old 19-07-2008, 14:13
Wahnsinn's Avatar
Wahnsinn Wahnsinn is offline
VW Guru
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 923
Default

Bedankt voor bovenstaande tip, ik heb dit gecontroleerd maar alles werkte zoals hierboven beschreven. Pedaal zakte netjes in bij het starten.

Het toerental zwabbert wel niet als ik op de rem trap, maar dat lijkt me alleen maar een goed teken.

Ik ben wel op het spoor gekomen van een soort groot relais dat direct onder het stuur zit. Relais 244 (443907393N). Als ik dit relais ontkoppel gebeurt er exact hetzelfde als bij de situatie die ik aan het begin beschreef. Dus ik vermoed dat hier iets mis mee is. Of het ding is zelf stuk, of er komt geen signaal naartoe etc. Vanavond komt een vriend me helpen met nameten, heb het zelf nog nooit gedaan namelijk. Hopelijk weet ik dan wat meer.
__________________
Driving:
Scirocco GTX 16v 1986
Golf 7 1.6 TDI (Lease)

Old Car:
Golf 2 GTI 1984
Golf 3 TDI 140pk 1997 (Chipped)
Audi A4 Avant Pro Line TDI 2005
Reply With Quote
  #20  
Old 19-07-2008, 14:21
Wahnsinn's Avatar
Wahnsinn Wahnsinn is offline
VW Guru
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 923
Default

Nog even voor het beeld.

- Ik trap de koppeling in
- een signaal zegt tegen het relais nummer 244 dat hij het stationair toerental moet handhaven
- signaal gaat naar Stappenmotor en die corrigeert

Klopt dit zo?
__________________
Driving:
Scirocco GTX 16v 1986
Golf 7 1.6 TDI (Lease)

Old Car:
Golf 2 GTI 1984
Golf 3 TDI 140pk 1997 (Chipped)
Audi A4 Avant Pro Line TDI 2005
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump




All times are GMT +1. The time now is 04:18.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum