Volksforum.com

Volksforum.com (https://www.volksforum.com/forum/index.php)
-   Algemeen (https://www.volksforum.com/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Hoe instellen van een Koni schokbreker? (https://www.volksforum.com/forum/showthread.php?t=144879)

86C 03-03-2021 14:10

Hoe instellen van een Koni schokbreker?
 
Beste forummers,

Ik heb me een set Koni schokdempers aangeschaft.
Deze gaan onder mijn Volkswagen Fox uit 1989, samen met een set verlagingsveren die de auto ongeveer 40-50mm verlagen.

De verlagingsveren zaten al onder de auto, maar tot op heden nog met de originele schikdempers, wat de auto erg 'stuiterig/springerig' maakt. Ik ga er vanuit dat dit met stuggere schokdempers beter wordt.

Er zijn echter nog een paar vragen die me bezig houden.

De achterschokdempers hebben 2 groeven in de behuizing. Volgens mij kan je hier de hoogte van de onderste veerschotel mee regelen.
Nu vroeg ik me af welke hoogte ik zou moeten gebruiken bij een 40mm verlaging?

Verder zijn de schokbrekers in hardheid verstelbaar. Volgens mij zitten er 3 standen op, die je kan instellen door de zuiger helemaal in te drukken en vervolgens de zuiger te draaien in de behuizing.

Ik wil geen kneiterharde / stugge auto, maar ook weer niet te soepeltjes. Welke stand kan ik dan het beste nemen bij de hierboven genoemde verlaging? Toch maar voor de middelste stand gaan?



Roy golf II 03-03-2021 14:37

Heb deze ook ooit onder m'n golf 2 gehad, prima dempers en op z'n hardst gewoon lekker sportief zonder te stuiteren. Maar ik denk dat de middelste stand voor jou eerst wel voldoet. betreft de hoogte, de bovenste is standaard hoogte, onderste is 40.

86C 03-03-2021 15:35

Top, dus qua hoogteverstelling moet ik de onderste gebruiken. En voor stugheid dus eerst de middelste stand? Het hoeft van mijn niet superstug, ik wil vooral graag van het springerige weggedrag af wat de auto nu heeft met de standaard dempers in combi met de verlagingsveren.

Viperwin 03-03-2021 21:05

Zoals ze uit de fabriek komen hebben ze al een prima sportieve basis setting en al vele.malen beter geschikt voor sportief gebruik en verlagingsveren dan origineel. Ze kunnen dan alleen stugger afgesteld worden. Zolang daar geen reden voor is (slalom, extreme verlaging, etc.) lekker zo laten, voor 40 mm verlaging niet direct nodig. Indien toch gewenst, beginnen met een halve slag, dat is al ~+20% uitwaartse dempingskracht.
Zo te zien zijn ze uitgeleverd met de ring in de onderste groef, dat komt dan overeen met origineel. Voor deze toepassing alleen een optie naar boven (20 mm denk ik?) bv. als alternatief op hulpveren voor zware belasting, caravan, etc. Andere toepassingen kunnen ze ook naar beneden of allebei hebben.

86C 08-03-2021 13:54

Bedankt mannen voor de info.
Ik heb zelf al een beetje zitten draaien aan de schokdempers en heb inderdaad gevoelt dat je ze kan verstellen en dat ze dan in een soort van vergrendeling vallen.

Nu vind ik het alleen lastig om vast te stellen in welke stand ik ze heb gezet. Het is wel belangrijk lijkt me dat ze allemaal op dezelfde hardheid staan, maar daar kom ik vast nog wel uit.

Roy golf II 08-03-2021 15:08

koni.com misschien dat je hier nog iets aan hebt ;)

86C 09-03-2021 11:31

Nog een vraag over dit onderwerp.
Ik heb gemerkt dat je de voor-schokdempers in totaal 2x volledig rond (2x 360gr) kan draaien om de hardheid in te stellen van 'slap' naar stug.
Ik heb gekozen voor een instelling van 1x volledig rond (1x 360gr). De demping staat dus ongeveer op standje 'medium'

Bij de achterdempers kan je de hardheid tot 2,5x rond draaien van 'slap' naar stug. (2x 360gr + 180gr). Hier heb ik gekozen voor de instelling 1x volledig rond (1x 360gr), gerekend vanuit de 'slapste' instelling. Deze staan dus iets zachter dan de voorzijde.

Mijn gedachte is dat de voorzijde van de auto wat zwaarder is en daarom een iets stuggere instelling/demping kan hebben dan de relatief lichte achterkant. Is mijn gedachtegang goed? Ik stel de dempers liever nu goed in, dan dat ik er na montage achter kom dat ik beter iets stugger of slapper had kunnen instellen.

Roy golf II 10-03-2021 13:01

ik vind het een goede gedachte hoor. tenzij je zegt ik zit regelmatig met 4 man in de auto en de kofferbak bommetje vol. Zoals viperwin hierboven al zei, dit is al beter dan de standaard set, dus de afstelling die je nu hebt gaat wel voldoen hoor. ik zou zeggen, veel rijplezier!

86C 10-03-2021 14:03

Dankje!

Viperwin 12-03-2021 12:25

Quote:
Originally Posted by 86C
Nog een vraag over dit onderwerp.
Ik heb gemerkt dat je de voor-schokdempers in totaal 2x volledig rond (2x 360gr) kan draaien om de hardheid in te stellen van 'slap' naar stug.
Ik heb gekozen voor een instelling van 1x volledig rond (1x 360gr). De demping staat dus ongeveer op standje 'medium'

Bij de achterdempers kan je de hardheid tot 2,5x rond draaien van 'slap' naar stug. (2x 360gr + 180gr). Hier heb ik gekozen voor de instelling 1x volledig rond (1x 360gr), gerekend vanuit de 'slapste' instelling. Deze staan dus iets zachter dan de voorzijde.

Mijn gedachte is dat de voorzijde van de auto wat zwaarder is en daarom een iets stuggere instelling/demping kan hebben dan de relatief lichte achterkant. Is mijn gedachtegang goed? Ik stel de dempers liever nu goed in, dan dat ik er na montage achter kom dat ik beter iets stugger of slapper had kunnen instellen.


De originele setting van zowel voor- als achterdempers is al specifiek voor de auto bedacht (verfijnder én sportiever dan origineel), het is niet nodig om daar zelf nog aan te pionieren. Als je al wil verstellen, dan voor en achter liefst ongeveer gelijk.

86C 12-03-2021 13:37

Quote:
Originally Posted by Viperwin
De originele setting van zowel voor- als achterdempers is al specifiek voor de auto bedacht (verfijnder én sportiever dan origineel), het is niet nodig om daar zelf nog aan te pionieren. Als je al wil verstellen, dan voor en achter liefst ongeveer gelijk.


De auto in kwestie is een Volkswagen Fox uit 1989. Een onbekende voor de Europese markt. Er zijn dus ook geen specifieke sportschokdempers voor deze auto verkrijgbaar. Echter, de voorophanging vertoont veel overeenkomsten met de Audi 80 b2, en de achterophanging heeft veel gelijkenissen met de europese VW's uit deze tijd (o.a. Golf/Jetta 2). De aangeschafte schokbrekers zijn dus ook niet specifiek voor deze auto, maar voor de hierboven genoemde modellen. De instelling van de schokbrekers moet ik echter zelf een beetje uitvogelen.

Viperwin 12-03-2021 21:10

Gotcha.

86-2066SPORT voor de voorkant dan? Ik heb er even een oud technisch handboek bijgepakt (je bewaart eens wat als voormalig Koni medewerker ;) )
Die doet zo'n 20% meer dempingskracht dan wat er voor bv. Golf 2 in de boeken staat/stond. Inschattende dat het voorasgewicht van je Fox tussen Golf en 80 B2 zit (maar waarschijnlijk niet zwaarder) zou ik van de basissetting (zachtst) uitgaan.
Ook aan de achterkant zal het gewicht vergelijkbaar zijn met een Golf/Jetta 2?
Met de gele variant heb je al een stevigere sportieve setting te pakken, nog verder afstellen maakt het voor op straat echt al snel te stug en dat zou ook zonde zijn. Wat je eerder beschrijft als 'medium' zou tussen 'lekker strak en wendbaar voor op straat' en 'knuppelhard' zitten, namelijk.
Als je het eventueel makkelijk vind om verder te appen, kan je me dat even laten weten per PM ofzo :)

86C 13-03-2021 08:20

Onderdeel nummer voorzijde is inderdaad 86-2066sport.
Achterzijde is 80-2587sport.
Het totaalgewicht van de auto is ongeveer 1000kg, dus iets zwaarder dan de golf2, maar zeker lichter dan de Audi 80 b2. Standaard heeft de auto nogal 'onderstuur'.
Er werd me dus vanuit Amerikaanse fora geadviseerd om de achterzijde iets stugger te zetten dan de voorzijde, om het 'onderstuur' wat te corrigeren.
Maar zoals jij ook al aangaf, ik hoef niet persé een circuit instelling. Met de huidige setup (=standaard schokdempers en verlagingsveren) merk je echt dat de schokdempers te slap zijn en vooral korte oneffenheden worden met een behoorlijke klap opgevangen. De demping voelt daarom heel springerig. Daar wil ik juist vanaf.
Dus ik dacht dat standje medium eigenlijk wel oké was, maar als ik jou verhaal zo lees, kan ik ze beter terugdraaien naar de meest slappe instelling?
Verder zit er verschil in het bereik voor de hardheid instelling: de voordempers kan ik 2x helemaal rond draaien. De achterdempers 2,5x helemaal rond.

Viperwin 13-03-2021 09:05

Achteras "vaster" zetten is inderdaad een truukje om de rotatie te verbeteren (denk aan lastwissel op een rotonde), al zal het op hogere snelheid op de grens weinig verschil brengen. Het betekent ook dat ze dan net wat beter in verhouding zijn met de voorkant die out of the box misschien net wat een tik stevig zijn, 1 halve slag moet dan volstaan. Dat kan je wel doen inderdaad.

Voorkant zou ik inderdaad helemaal terug draaien (en dat zeg ik in de volle wetenschap dat heel de zooi er weer onderuit moet om het achteraf nog weer aan te passen). Dat continu bewegen, deinen en doorslaan haal je er sowieso al uit!
Hoeveelheid halve slagen verschilt wat per dempertype, 5 voor een 80-er en 4 en een beetje voor een 86-er is ook hoe ik het me herinner. Volledig dicht is dubbele uitwaartse demping (+20-25% per halve slag dus), dat is een serieus verschil wat je ook al kan merken als je de zuigerstang na verstellen uit probeert te trekken.

86C 13-03-2021 09:29

Top, hier kan ik wat mee!
Wat ik inderdaad wil voorkomen is verkeerd instellen, inbouwen en vervolgens de hele zooi er weer onderuit om de instelling aan te passen.
Over 2 weken heb ik tijd om het in te bouwen, ik ben benieuwd naar de resultaten!

Bedankt!

Rinus66 13-03-2021 14:25

Quote:
Originally Posted by 86C
De auto in kwestie is een Volkswagen Fox uit 1989. Een onbekende voor de Europese markt. Er zijn dus ook geen specifieke sportschokdempers voor deze auto verkrijgbaar. Echter, de voorophanging vertoont veel overeenkomsten met de Audi 80 b2, en de achterophanging heeft veel gelijkenissen met de europese VW's uit deze tijd (o.a. Golf/Jetta 2). De aangeschafte schokbrekers zijn dus ook niet specifiek voor deze auto, maar voor de hierboven genoemde modellen. De instelling van de schokbrekers moet ik echter zelf een beetje uitvogelen.


Zijn je veren wel specifiek voor een Fox?

86C 14-03-2021 21:08

Quote:
Originally Posted by Rinus66
Zijn je veren wel specifiek voor een Fox?


Ja.

86C 27-03-2021 14:23

Even een vraagje voor de Koni ervaringsdeskundigen:

Vandaag heb ik geprobeerd de Koni schokbrekers op de achteras van mijn Fox the installeren.
Er is echter een probleem met de onderste veerschotel. De Koni schotel heeft een diameter van 110 mm, terwijl de originele veerschotel een diameter heeft van 100mm. De originele kan ik niet overzetten, want deze is 1 geheel met de schokbreker.
Wie weet of je bij Koni losse veerschotels kan bestellen in de juiste diameter?

Viperwin 28-03-2021 00:05

Dergelijke onderdelen zijn in principe los te bestellen, als ze bestaan, en er is niet direct een catalogus voor beschikbaar.
Ik wil wel een poging wagen om te kijken of ik misschien wat info naar boven kan halen. Die 100mm, is dat buitenmaat veerschotel of buitenmaat veer?
Hoogte schotel op demper is wel goed?

86C 28-03-2021 13:31

Quote:
Originally Posted by Viperwin
Dergelijke onderdelen zijn in principe los te bestellen, als ze bestaan, en er is niet direct een catalogus voor beschikbaar.
Ik wil wel een poging wagen om te kijken of ik misschien wat info naar boven kan halen. Die 100mm, is dat buitenmaat veerschotel of buitenmaat veer?
Hoogte schotel op demper is wel goed?


Ik heb even getracht een foto te maken om het probleem zichtbaar te maken.
De veerschotels behorende bij de set hebben een buitendiameter van 110mm (ongeveer).

De buitendiameter van de veer is 98mm (ongeveer).

Nu mag er volgens mij best 1mm speling zitten tussen veer en schotel, maar dit is te veel.
Als er niets te vinden is, zal ik er 2 moeten laten maken bij een constructiebedrijf.

Hoogte van de schotel op de demper komt overeen met origineel.







All times are GMT +1. The time now is 15:01.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.