Volksforum.com

Volksforum.com (https://www.volksforum.com/forum/index.php)
-   Wielen en banden (https://www.volksforum.com/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   voor de wielen kenners ..... (alles wat je zou willen weten over ET-waarde) (https://www.volksforum.com/forum/showthread.php?t=5709)

joossie 05-04-2006 21:51

Nou ik heb ook een vraagje.....??

Ben met een setje rh wielen bezig......

8 j en de et waarde is et 60 maar moet natuurlijk een adapterschijf tussen.

Ben ik aan het meten met een velg die ik vorig jaar eronder heb gehad en blijkt...

et 35 en de afstand van de binnen kant van het hart tot de achterkant van de velg is 14 cm. velg is 7 j breed

heb dezelfde afstand opgemeten van de rh velg en deze afstand is 17,5 cm

Om aan de achterkant tussen de schokbreker en de velgrand dezelfde afstand te krijgen zou ik dus een adapter van 35 mm moeten gebruiken toch.

VRAAG WAT WORD DAN DE NIEUWE ET WAARDE EN HOEVER KOMT DE VOORKANT NAAR BUITEN BIJ DE 8 J VELG??????

En wat kan ik doen om de voorkant van de velg iets meer naar binnen te krijgen zonder dat de binnenkant van de spaak de beugel van de remblok raakt?

domenico g60 05-04-2006 22:11

Het maakt het allemaal wel erg ingewikkeld hoor. ;)
Ik vind de standaard ET waarde van de velg veel belangrijker om te weten inlaats van als je een meerdelige velg hebt , dit omdat het dus ook afhankelijk is hoe breed je een rand plaats.
Bijvoorbeeld als je een velg na aanpassing heb op een ET 35 en en eentje ET 45 als ze dan beide 9 J zijn weet je dus niet welke rand het breedste is en ook weet je dan niet welke het beste op je naaf past zodat ze niet je schrokbrekers raken.

Of zie ik dat verkeerd ?
Ik wil liever weten wat de standaard ET waarde van de velg is dit ivm het achterste deel wat altijd een vast punt heeft zodat je weet of het wel of niet past in de wielkasten.

@Joossie ,

Ik heb zelf ook RH velgen met standaard voor een ET van 47 met een adapter 25mm.
Achter heb ik ET 62 standaard met een adapter van 20mm.
Mijn voorvelgen zijn aangepast en zijn nu 8,5 J en mijn achtervelgen zijn aangepast en die zijn 9 J breed.
Daarbij is mijn auto ook niet verlaagd en past het zonder enige problemen.

35mm dikte apadter lijkt me een beetje overdreven dus.

Hoop dat je hier wat aan hebt.

Gr , Domenico

RubenD 05-04-2006 22:43

joossie Had je bij die oude velg nog afstand over? Tussen de binnenkant van de velg en de schokbrekers?

Ik kan mijn namelijk goed voorstellen als je met die adapter de afstand dus gelijk wilt maken met je nieuwe (breedere) velgen je gaat aanlopen bij de buitenschermen.

Maargoed de nieuwe velgen hebben momenteel een ET-waarde van 60. Als je er een adapter tegenaan monteer/zet (wat je wilt) van 35 mm haal je dus 35 mm van je ET-waarde af. Gevolg je nieuwe Et-waarde wordt 25 mm.

Maar nogmaals als je dit zo doet gaat tie dan niet aanlopen in je buitenscherm.

@ Oergolf (Sam) Dit zou inderdaad wel kunnen. Maar:
- Banden van verschillende merken maar wel met dezelfde maat vallen anders uit (lees hoekiger, strakker, boller enz.)
- Welke bandenmaat komt er op de velg? Dit maakt uit, komen de wanden netjes recht of komt de band getrokken te staan en zo ja hoe schuin komen de wanden dan?
- Wat voor setup hebben de veerpoten, vaste dempers en veren, een schroefset, instelbare dempers, ring set, airride, origineel of... Allemaal afhankelijk van de ruimte aan de binnenkant van de velg en de veerweg.
- Zijn de wielkasten al aangepast?

Dus veel haken en ogen aan het rekenwerk. Het is dus moeilijk uit te rekenen of een bepaalde velg met band gaat passen zonder of met problemen. Maar je zou het kunnen uitrekenen.

Maar wat jij wilt uitrekenen over de afstand tussen de montagevlakken (schijf of trommel) voor de velgen tot de wielkastrand is na te meten. Dan moet je de band weten die erop komt en of deze getrokken staat en hoeveel. Dan weet je of het past. Zit je dus alleen nog met aanlopen tegen o.a. de veerpoot...

En de veerweg & demping maken ook nog uit...

Beetlefreak 05-04-2006 22:46

Quote:
Originally Posted by joossie
VRAAG WAT WORD DAN DE NIEUWE ET WAARDE EN HOEVER KOMT DE VOORKANT NAAR BUITEN BIJ DE 8 J VELG??????

ET wordt dan 25: 60-35.

De 8J velg komt t.o.v. de adapter ook 35 mm naar buiten.
Echter t.o.v. 7J velg, komtie 10mm naar binnen.
De breedte compenseert volgens jouw rekensom naar binnen (17.5 - 14 = 3.5cm)
Een 8J is 25.4 mm breeder dan een 7J dus komt het wiel 10 mm naar binnen t.o.v. de 7j velg

Correct me if I'm wrong :)

joossie 05-04-2006 22:49

Ja maar die van mij is wel verlaagd en moet gewoon dit jaar nog lager/ als dat nog kan/ en dat kan ie...... :iamwithst

Achter is geen probleem met 35 mm maar voor moet ie gewoon wat smal staan om zover mogelijk te zakken en dan nog laag te rijden.

Misschien dat iemand anders het weet?

Bedankt....

joossie 05-04-2006 22:59

Quote:
Originally Posted by Beetlefreak
ET wordt dan 25: 60-35.

De 8J velg komt t.o.v. de adapter ook 35 mm naar buiten.
Echter t.o.v. 7J velg, komtie 10mm naar binnen.
De breedte compenseert volgens jouw rekensom naar binnen (17.5 - 14 = 3.5cm)
Een 8J is 25.4 mm breeder dan een 7J dus komt het wiel 10 mm naar binnen t.o.v. de 7j velg

Correct me if I'm wrong :)



jij bedoeld dat de achter velg rand 10 mm dichter bij de schokbreker komt.....toch????

Beetlefreak 06-04-2006 11:24

Quote:
Originally Posted by joossie
jij bedoeld dat de achter velg rand 10 mm dichter bij de schokbreker komt.....toch????

Gisteravond was al laat... :redface:
Dus die berekening klopt niet helemaal, heb het zonet even uitgetekend.

De 8J velg kom niet dichterbij de schokbreker t.o.v. de 7J velg.
Echter de 8J velg komt ongeveer 2cm dichter naar het wielscherm toe.

PeterZ 28-04-2006 22:23

Ok, duidelijk, maar nu is de vraag hoe de theorie in de praktijk werkt.

Ik rij nu met 15" velgen, 7 inch breed ET20, dat gaat prima, maar ik heb gehoord dat ET28 al niet helemaal goed gaat. Ergens daartussen ligt dus de grens tussen goed en niet goed.

Ik denk trouwens dat de diameter van de velg en de hoogte van de band ook invloed hebben op eventueel aanlopen.

Dus: Kan ik op mijn Golf 1 GTI 14" velgen kwijt, 7 Inch breed met ET25?

PeterZ 30-04-2006 08:05

Upje voor mij: Kan ik op mijn Golf 1 GTI 14" velgen kwijt, 7 Inch breed met ET25? :confused:

LuNaTiK 30-04-2006 11:03

Quote:
Originally Posted by PeterZ
Ik rij nu met 15" velgen, 7 inch breed ET20, dat gaat prima, maar ik heb gehoord dat ET28 al niet helemaal goed gaat. Ergens daartussen ligt dus de grens tussen goed en niet goed.


Volgens mij snap jij het niet helemaal.... ET20 is juist nog veel riskanter dan ET28! Dus ET25 zou zeker ook gaan passen bij jouw!

En wat wel of niet gaat aanlopen hangt helemaal van je verlaging af. ;)

RubenD 20-11-2006 20:42

Quote:
Originally Posted by Allart-Ghetta
Je mag/kan alleen ET waardes onderling vergelijken van velgen met dezelfde breedte, hoewel dit in het algemeen maar even vergeten wordt anders wordt het zo moeilijk.
Als je een velg breder maakt dan verschuift het midden dat moet iedereen met elkaar eens zijn. Als je dan het hart niet verplaatst wordt de ET waarde lager. Als je spacers plaatst verlaag je in principe ook de ET waarde (als je de spacers als deel van de velg ziet).

Dit gaat natuurlijk alleen op als de velg enkel aan de buitenzijde verbreed wordt. Word de velg enkel naar binnen toe verbreed zal de ET waarde juist veranderen en de backspacing zal ook veranderen, de velg komt dichter bij de schokbreker.

@ PeterZ Neem aan dat het al opgelost is. Maar even voor de duidelijkheid. Dat ET28 verhaal, is dat verteld over een 7" brede velg? Of zei iemand "gewoon" ET28 pas moeilijk? Maar je wilt dus van 15" naar 14" even breed, 7" en een 5mm hogere ET waarde, velgen zouden dus 5mm meer naar binnen vallen. Ik weet niet hoeveel afstand je velgen nu hebben tot aan de schokbrekers, die zul je dus na moeten meten. Als deze meer is als 5mm (ook bij inveren!) dan zou het moeten passen. Maar de bandenmaat die waarschijnlijker anders wordt moet ook naar gekeken worden. Als hier bolle banden op komen kan het als nog aanlopen. Maar daar ga ik in deze situatie niet van uit.

LuNaTiK 20-11-2006 20:48

Heb je een half jaar lang nagedacht over dat antwoord?

RubenD 22-01-2007 16:27

Nee, die berekening was meer een algemene berekening als mensen het weer eens hebben over ET-waarden zonder de velgbreedte mee te nemen in het verhaal.

En dit antwoord duurde zolang, omdat ik hier zojuist pas weer kijk (sinds 20-11-2006) :D

RubenD 12-03-2007 20:25

Zo, na aanleiding van een ander topic (http://www.volksforum.com/forum/showthread.php?p=404647) heb ik nog eens een extra tekeningtje gemaakt voor het bepalen van de ET waarde:


Deze klopt alleen als het hart niet verplaatst word en er aan de buitenkant verbreed word. Word er ook aan de binnenkant verbreed dan heb je nog steeds het verhaal van de middenlijn maar de ET waarde zal anders zijn. Doordat er aan beide kanten materiaal toegevoegd word. En op de afbeelding alleen aan de buitenkant.

Jazzblue 25-01-2008 21:27

Even een vraagje :D , ik rij een Polo G40 en heb een setje BBS RS 070 gekocht. Volgens mij zijn de velgen eerder bij de vorige eigenaar verbreed van 7 naar 8J, dit omdat de velgen van binnen tot buitenkant ong. 20,3 cm. zijn. De standaard velgen van de Polo zijn 5,5J en ET38 en de BBS RS 070 zijn dan waarschijnlijk 8J en ET16. Nu ben ik zowiezo van plan om een inch smaller te gaan dus de wielen versmallen naar 7J. De randen zijn trouwens 5,1 cm breed ;) , eventueel te ruil dus:D.

Dus gaat dit passen?

Even een paar fototjes:






sixpack 25-01-2008 21:54

denk het wel , de 070 zijn et 16 en met een 1 inch rand erop moet dat gaan, maar de 2.0 randenerop zal niet gaan passen ben ik bang.

trouwens op de pic lijkt het gewoon orgineel, heb je tussen de randen gemeten ? (dus waar de "wang" van de band tegenaan drukt ? )




zo dus

Jazzblue 25-01-2008 22:10

Nee, maar dat is dus wel de bedoeling? Ik vond het ook al vrij smal voor 8J:).
Als ik dat meet, is het van binnen tot buitenrand ongeveer 18 cm. en van de buitenrand tot aan waar de binnenrand weer begint ongeveer 4 cm. Ik ken er op dit moment geen wijs meer uit dus alle uitleg is welkom:D.

sixpack 25-01-2008 22:13

Hej sjaak maak het eff nie zo moelijk voor ons :D

gewoon tussen de binnenranden meten,zoals ik al zei ;) wat zie je dan ? +/- 17.78 cm ?

Edition-Blue 25-01-2008 22:17

Heb ook rs070 met 7,5j rodnom et 11.
Maar het past allemaal net, super mooie rs soort !

Jazzblue 25-01-2008 22:48

Is inderdaad 17,78 cm.:D. Morgen maak ik even foto's als er een velg onder zit:D.

sixpack 25-01-2008 22:51

7j dus :rolleyes:

gewoon polijsten en eronder knallen, kan zijn dat het voor iets uitsteekt, maar dat geeft niet dan zet je de wielvlucht gewoon negatief,kost bandje meer in het jaar maar ach tis hobby toch ?

Jazzblue 25-01-2008 23:00

Polijstwerk valt denk ik wel mee, de randen zijn nog wel netjes en ik heb het vermoeden dat er twee al vervangen zijn:D. Op twee zit ook een blanke lak laag, hoe kan ik deze er dan het best afkrijgen, met afbijt ofzo? Maarja, het is wat je zegt bandjes die ik wil(bridgestone potenza 165-50-15) zijn ook niet de duurste dus:D. Ik hoop ze in ieder geval voor de zomermeetings af te hebben:D.

RubenD 25-01-2008 23:46

Inderdaad, de breedtemaat moet tussen de randen (met J profiel, vandaar altijd 7J) gemeten worden.

BaZe 02-02-2008 18:35

Hallo,ik kan deze Ally Cat velgen van 6Jx13 kopen maar weet niet of ze zouden passen op mijn golf 1







als ik meet zoals hier gezegd wordt op het forum,kom ik uit op een ET-waarde van +/- 2 cm..
Is er misschien iemand die me kan helpen,of ervaring heeft met deze velgen op een golf 1 te zetten??
Alvast bedankt !

breadfan83 17-02-2008 02:23

Ok, omdat ik geen zin heb om een ander topic te gaan zoeken dat meer van toepassing is op dit onderwerp zet ik het hier maar even neer. Het is hier tenslotte ook al behandeld, en ook toen was de informatie net zo betrouwbaar als die die gegeven wordt wanneer iemand vraagt of en hoe ie zijn mk2 VR6 op kenteken krijgt... :screwy:

De breedte van een velg wordt niet gemeten in aantal J's!!!

De breedte (van het leeuwendeel) van velgen wordt gemeten in inches. Eén inch is 2,54 centimeter. De J in de bemating van een velg geeft enkel en alleen de vorm van de velgrand aan, niets meer en niets minder. Hier zijn verschillende varianten van, dus niet elke velg heeft die J in de bemating staan.

Ik weet goed dat iedereen duidelijk snapt wat men bedoelt, maar het klopt gewoon niet en ik stoor me er aan! Wat iedereen er mee doet zal me worst wezen, maar ik zal mensen er op blijven wijzen tot de hele wereld snapt dat de J geen breedte-eenheid van een velg is! En dat duurt denk ik nog wel even...

Het zijn INCHES, geen JINCHES!

sixpack 17-02-2008 09:47

:d

Skeez 07-04-2008 20:52

Ok... vind het best lastig allemaal...

Wil iemand daarom even naar mijn berekening kijken?

Heb ori Golf 1 stalen velgen liggen met ET-waarde 45. Ik wil ze laten verbreden, maar ze moeten wel binnen de spatborden blijven (zonder GTI spatbordverbreders). Een ET-waarde van 35 lijkt me mooi (staat nog niets vast; dus tips, adviezen en opmerkingen zijn van harte welkom :thumbup: ).

Het verschil tussen ET 45 (huidig) en ET 35 (gewenst) is 10.
10 x 2 = 20; dus ik moet per velg 20mm naar buiten verbreden?


Ben benieuwd of ik het door heb :rolleyes:

RubenD 07-04-2008 21:19

De ET waarde van je velg is van invloed op enkele factoren. De belangrijkste word veelal gezien als de ruimte achter je velg, de backspacing.

Hoeveel afstand heb je tot aan je veerpoot en snijd deze niet in de band. Als je erg veel ruimte over hebt tot aan de veerpoot zou je ET waarde nog omhoog kunnen. Ook word verbreden, bij mijn weten, maar op 1 plek in de velg gedaan en niet aan beide zijden van het hart. Mocht je toch de ET waarde helemaal verkeerd hebben kan het hart wel weer verplaatst worden.

Maar er zijn dus nog meer punten waarom de ET waarde belangrijk is. Er bestaat namelijk zoiets als een schuurstraal. Dit is, gemeten op het wegdek, de afstand tussen de middenlijn van de velg en de lijn door je onderste en bovenste schanierpunt (aan fuseezijde).
Als deze negatief is zal je wiel, als deze in de berm komt zich altijd weer uit de berm trekken. Bij een positieve schuurstraal krijg je het omgekeerde, vaak niet zo wenselijke, effect.

De schuurstraal zal nooit 0 moeten zijn. Dan word er namelijk geen kracht (druk/trek belasting) uitgeoefend op je stuurkogels, waardoor je wielen mogelijk kunnen gaan zwabberen als je rechtuit rijd.

Eigenlijk word er verbreed in halve inches. Maar wil je het percé zo dan moet dat natuurlijk ook wel kunnen. Maar het zal nog steeds smal lijken, in mijn ogen ;).

Maar monteer het wiel met of zonder band (leg er dan wat blokjes hout neer en daarna van de krik af). Zorg dat de vering goed staat en meet hoeveel je naar buiten kunt.

Skeez 07-04-2008 21:46

Quote:
Originally Posted by RubenD
De ET waarde van je velg is van invloed op enkele factoren. De belangrijkste word veelal gezien als de ruimte achter je velg, de backspacing.

Hoeveel afstand heb je tot aan je veerpoot en snijd deze niet in de band. Als je erg veel ruimte over hebt tot aan de veerpoot zou je ET waarde nog omhoog kunnen. Ook word verbreden, bij mijn weten, maar op 1 plek in de velg gedaan en niet aan beide zijden van het hart. Mocht je toch de ET waarde helemaal verkeerd hebben kan het hart wel weer verplaatst worden.

Maar er zijn dus nog meer punten waarom de ET waarde belangrijk is. Er bestaat namelijk zoiets als een schuurstraal. Dit is, gemeten op het wegdek, de afstand tussen de middenlijn van de velg en de lijn door je onderste en bovenste schanierpunt (aan fuseezijde).
Als deze negatief is zal je wiel, als deze in de berm komt zich altijd weer uit de berm trekken. Bij een positieve schuurstraal krijg je het omgekeerde, vaak niet zo wenselijke, effect.

De schuurstraal zal nooit 0 moeten zijn. Dan word er namelijk geen kracht (druk/trek belasting) uitgeoefend op je stuurkogels, waardoor je wielen mogelijk kunnen gaan zwabberen als je rechtuit rijd.

Eigenlijk word er verbreed in halve inches. Maar wil je het percé zo dan moet dat natuurlijk ook wel kunnen. Maar het zal nog steeds smal lijken, in mijn ogen ;).

Maar monteer het wiel met of zonder band (leg er dan wat blokjes hout neer en daarna van de krik af). Zorg dat de vering goed staat en meet hoeveel je naar buiten kunt.


Ok; dus ik heb het nog niet door :rolleyes:

Wat ik eigenlijk wil is ori Golf 1 velgen 4,5J breed ET45 verbreden, maar wel zodat ze binnen de ori spatborden vallen. Schijnbaar zegt de J-waarde niet veel; dus vertrouw ik op de ET-waarde ;) .
ET35 leek me mooi (net gezien bij een Golf 1 met G60 Sebring velgen). Met bovenstaande berekening kwam ik op 2cm verbreding per velg.
De J-waarde wordt dan +/- 5,3J. Dat is inderdaad niet erg breed; maar anders ben ik bang dat ik buiten mijn wielranden kom...

Lastig allemaal!

RubenD 07-04-2008 22:38

Wat heb je nog niet door dan?

De enige overweging die ik je meegeef: Is die verbreding wel genoeg? Anders heb je straks spijt en heb je wel geld uitgegeven, vandaar ;)

En vanwege mijn opleiding weet ik de effecten van veranderingen in de wielophanginggeometrie aardig en ik dacht, laat ik dat dan ook maar gelijk even vermelden ;)

Alles is prima, als de schuurstraal maar geen 0 wordt. Dat is alleen niet zo maar even te bepalen. Maar met wat simpel meetwerk aardig snel te bepalen!

Maar met de verbreding zit je inderdaad op 5,3" breedte. Ga dan voor 5,5". Als ik dan kijk naar wat anderen met Mk1 Golf/Jetta voor breedte maten kiezen. Zou ik dat gewoon even er naast leggen (foto's etc.) en dan kiezen maar.

Succes.

Bas 07-04-2008 23:28

Quote:
Originally Posted by RubenD
...
Maar monteer het wiel met of zonder band (leg er dan wat blokjes hout neer en daarna van de krik af). Zorg dat de vering goed staat en meet hoeveel je naar buiten kunt.


Waarom zo'n heel verhaal als je het eenvoudig uit wilt leggen? Alleen dat laatste lijkt me dan voldoende.

Wiel monteren, latje langs de wielkast leggen en de afstand opmeten.
Ik zou het zowel voor als achter doen, voor is de auto wat smaller.

RubenD 08-04-2008 00:15

Gezien de search functie van de website zullen anderen dat stuk ook tegenkomen. Lijkt me een mooie aanvulling voor de informatie die verder in dit topic is te vinden.

siep wokkel 18-08-2008 19:41

hallo jongens..

ik ga velgen bestellen voor de corr


7.5 en 9j 16inch


9j et15

maar nu kan ik voor kiezen uit et30 en et15... wat zou beter wezen... is voor een vr6 uit 92

RubenD 18-08-2008 20:04

Als de ET 15 te breed valt had je de Et30 moeten hebben. Als de ET30 te diep valt kun je nog spacers monteren.

En verder, even meten hoeveel ruimte je hebt tussen velg en wielkastrand en velg en veerpoot. Dan weet je waar je aan toe bent.

Erik 06-09-2008 16:56

Even een vraag wat betrekking heeft op dit onderwerp;

Momenteel heb ik een setje velgen wat nogal breed 'uitvalt' icm mijn verlaging.
Om nou niet meteen weer mijn wielkasten te gaan verbouwen bekijk ik eerst een andere optie, namelijk afdraaien van de naaf.

De ruimte tussen velg en veerpoot is +20mm en de dikte van het naafgedeelte van de velg is 15mm. Hoeveel zou ik ervan af kunnen laten draaien zodat het wel nog een beetje veilig blijft? En is het überhaupt wel veilig om dit te doen?

RubenD 06-09-2008 17:46

Hoe heb je die 15mm gemeten Erik? Is dat met of zonder het conische gedeelte van de boutgaten?

Erik 07-09-2008 10:30

De 15mm is gewoon de totale dikte van het gedeelte wat op de naaf komt te zitten (dus met conisch gedeelte van de bouten).

Erik 09-09-2008 16:30

Niemand die hier verstand van heeft?

LuNaTiK 09-09-2008 20:08

ik zou er niets van af laten draaien, dit beïnvloedt direct de sterkte van de hele velg.

RubenD 21-09-2008 16:29

Als dat inderdaad de totale dikte is dan moet je er niks van af draaien. Dat word te dun.


All times are GMT +1. The time now is 09:04.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.