View Full Version : Auto gesloopt zonder mijn weten.
Dub-Detail
21-03-2012, 09:05
Hallo,
Ik heb net wel iets heel vreemds meegemaakt.
Ik was bezig met het schorsen van mijn projecten, meteen viel mij op dat een van de auto's niet meer in het on-line rijtje stond.
Deze auto stond opgeslagen bij een autobedrijf omdat ik te weinig ruimte had.
Nu blijkt deze auto gesloopt te zijn zonder dat ik er ook maar iets van weet.
Ik heb nog geen contact gehad met het bedrijf maar wil eerst eens vragen of een autobedrijf dit mag en kan doen zonder papieren what so ever??
Ik weet niet hoe dit werkt en welke rechten bedrijven hebben. Misschien dat er hier op het forum mensen zijn die daar meer kennis van hebben.
Gr, Pim
Als je een auto laat slopen krijg je een vrijwaring en neemt hij de papieren in, als dit niet gebeurd is lijkt het me sowieso al niet volgens het boekje.
Verder weet ik niet hoe bekend jij bent met de mensen daar, en hoe je afspraken hebt gemaakt? Ik neem aan dat je ervoor betaald hebt en dit keurig schriftelijk hebt laten vastleggen? Dan lijkt het me niet meer dan logisch dat je je schade vergoed krijgt, mocht de auto inderdaad al plat zijn...
Heb je niets laten vastleggen heb je een minder sterk verhaal, maar in elk geval wel papieren en geen vrijwaring...
Maar issie plat? Of is het puur een kwestie van registratie?
misschien leuk te vertellen hoe?
ja nu ben ik ook nieuwschierig
Dub-Detail
22-03-2012, 08:59
De auto is dus plat.
Was een golf 2, geen exclusieve maar wel een nette.
Er zat geen motor meer in omdat ik er een dikke atmo in wilde bouwen.
Het bedrijf heeft hem afgevoerd omdat die in de weg stond.
Ik heb in ieder geval niks van ze vernomen. En heb dan nog alle papieren hier compleet liggen, maar geen vrijwaring.
Mijn gegevens waren bij ze bekend, dus als die in de weg had gestaan hadden ze met een belletje alles opgelost.
Ben nu met de Rechtskamer bezig om te kijken wat mijn rechten en plichten zijn en op die manier te kijken wat de mogelijkheden zijn.
Dat de auto weg is is jammer maar het is niet het einde van de wereld. Het gaat mij er puur om dat hun het eigendom van een ander op een duistere manier afnemen.
Want het moge duidelijk zijn. Zoals deze auto aan z'n einde is gekomen is totaal niet volgens het boekje zoals zollie al zei.
Ik steek in op een schade vergoeding, maar dat moet ik samen met de rechtskamer uitzoeken wat daar de mogelijkheden in zijn.
Gr, Pim
Ik heb een tijd geleden een soortgelijk geval gehad. Heb daar verder niks meer mee gedaan aangezien ik dacht dat het zinloos was. Nu ik jou verhaal zo lees zou het dus wel relevant kunnen zijn om er achter aan te gaan.
Zou je mij (desnoods via pm) op de hoogte kunnen houden?
Groeten Niels
Dub-Detail
22-03-2012, 09:34
Dan zal ik hier alles bij houden.
Als er nog meer gevallen zijn kan iedereen hier info vergaren.
Gr, Pim
Sven-GTI
22-03-2012, 20:37
Ik weet niet wat de waarde van die auto nog was? Anders moet je contact opnemen met de rechtsbijstand of desnoods advocaat.
Jij staat hierbij zeker sterk want dit is gewoon een onrechtmatige daad.
a.busser
22-03-2012, 21:46
Volgens mij valt dit gewoon onder verduistering.
carbreaker de autosloper
22-03-2012, 21:53
of een foutje waar je best wel uit komt zonder advocaat tenslotte4 uurtjes advocaat en je koopt een golf 2 dusse ff een ding op marktplaats scoren en de rekening betaald die firma klaar,,,,
Dub-Detail
22-03-2012, 21:56
Het was een golf 1.3 pasadena. Op zich niks bijzonders.
Maar het was een hele nette met leuke opties en eigenlijk nog als nieuw.
Ik heb hem gekregen van de oom van mijn vriendin.
En mijn plan was om er een dikke atmo in te bouwen samen met dikke BBS'en en een Fichtel&Sachs oldskool schroefset.
Daarna wilde ik hem cadeau doen aan m'n vriendin voor haar verjaardag.
De waarde in euro's van de auto op zich stelt niet veel voor. Ze staan op MP voor 500 a 1000.
Maar ik baalde er toch flink van toen ik het hoorde, dus er is ook een soort emotionele waarde.
Ik zal al mijn bevindingen in dit topic plaatsen.
Hebben ze nog zelf geen voorstel gedaan, of was je het daar niet mee eens?
Zo werkt dat niet he! :screwy:
Waarom niet? Als het bedrijf ermee akkoord gaat.
richard-polo
23-03-2012, 10:59
indd
Dub-Detail
23-03-2012, 11:22
Dan zit ik nog met papieren en geen vrijwaring.
Ik weet niet of ik nog op de een of andere manier aansprakelijk ben.
carbreaker de autosloper
23-03-2012, 11:57
en dan win je de recht zaak heb je nog geen auto ,,,iedereen dikke stress de knip leeg ,immers ,tis geen apart ding en dus te vervangen ,,gelukkig ,
dan zeg je sla u hand aan de ploeg en kijk nie om...en hoop je dat het je over 60 jaar nog es gebeurd..
en als ie voor de sloop is afgemeld dan hoef je geen belasting en verzekering te betalen ...dus klaar ik zou als me zo iets gebeurde de klant zo een nieuwe vrijwaring uit schrijven ...
komt wel goed ,,,grtz jarno
a.busser
23-03-2012, 13:12
Als je het voor het gerecht gooit, is het volgens mij zo dat de verliezende partij alle kosten betaald.
Dus ook de kosten van jouw advocaat.
Diefstal is het niet, want je hebt de auto zelf daar achter gelaten.
Ik blijf erbij dat het naar weten onder verduistering valt.
Wiki:
Verduistering lijkt op diefstal. Het kenmerkende verschil is dat er geen sprake is van het wegnemen van een goed: de verduisteraar heeft het al rechtmatig onder zich. De verduisteraar kan het goed bijvoorbeeld geleend of gehuurd hebben van de eigenaar of om andere, rechtmatige redenen onder zich hebben.
Nogmaals Wiki:
Verduistering is het zich opzettelijk wederrechtelijk toeëigenen van een goed dat aan een ander toebehoort welk goed men anders dan als gevolg van een misdrijf onder zich heeft. Het is in Nederland strafbaar gesteld in het Wetboek van Strafrecht, art. 321-325[1] en het Wetboek van Strafrecht BES, art. 334-338[2] en er staat een maximumstraf op van drie jaar of een geldboete van de vijfde categorie.
En nu zal de garage houder in dit geval echt geen 3 jaar krijgen, maar het lijkt me wel dat je een zaak hebt met een goede kans op winnen.
of je daarmee je golf terug hebt is een ander verhaal.
Sven-GTI
23-03-2012, 13:32
Met bovenstaand verhaal ben ik het eens. Maar helemaal naar de basis van het rechtsysteem valt dit ook onder onrechtmatige daad. In dat geval valt er zeker iets te regelen van schadevergoeding of verzekering..
Jij gaat hoe dan ook geld krijgen van die garage (of je moet het zelf niet willen :P )
PuttenMKII
23-03-2012, 14:45
Als je het voor het gerecht gooit, is het volgens mij zo dat de verliezende partij alle kosten betaald.
Dus ook de kosten van jouw advocaat.
Diefstal is het niet, want je hebt de auto zelf daar achter gelaten.
Ik blijf erbij dat het naar weten onder verduistering valt.
Wiki:
Verduistering lijkt op diefstal. Het kenmerkende verschil is dat er geen sprake is van het wegnemen van een goed: de verduisteraar heeft het al rechtmatig onder zich. De verduisteraar kan het goed bijvoorbeeld geleend of gehuurd hebben van de eigenaar of om andere, rechtmatige redenen onder zich hebben.
Nogmaals Wiki:
Verduistering is het zich opzettelijk wederrechtelijk toeëigenen van een goed dat aan een ander toebehoort welk goed men anders dan als gevolg van een misdrijf onder zich heeft. Het is in Nederland strafbaar gesteld in het Wetboek van Strafrecht, art. 321-325[1] en het Wetboek van Strafrecht BES, art. 334-338[2] en er staat een maximumstraf op van drie jaar of een geldboete van de vijfde categorie.
En nu zal de garage houder in dit geval echt geen 3 jaar krijgen, maar het lijkt me wel dat je een zaak hebt met een goede kans op winnen.
of je daarmee je golf terug hebt is een ander verhaal.
Maar kan je aantonen dat het opzettelijk is? ;)
PuttenMKII
23-03-2012, 14:57
anders gezegd: hoe en wat is er afgesproken met de garagehouder over het stallen van de auto? Ben je bevriend met deze man? Is dit mondeling gegaan? ;)
Dub-Detail
23-03-2012, 15:01
IS mondeling overeen gekomen. Maar welk recht heeft hij dan om de auto te slopen?
Zonder papieren en zonder mij op de hoogte te stellen.
Hij heeft mijn eigendom afgenomen.
Ik kan als bedrijf toch ook niet zomaar besluiten de auto van een klant te slopen.
Jij hebt gewoon alle papieren en bij jou is geen aanleiding te vinden dat jij opdracht hebt gegeven om die auto te slopen.
Gewoon samen met de rechtswinkel / juridisch loket? kijken wat de mogelijkheden zijn. Je kunt om te beginnen schriftelijk (aangetekend) aan het autobedrijf vragen om opheldering?
PuttenMKII
23-03-2012, 15:38
IS mondeling overeen gekomen. Maar welk recht heeft hij dan om de auto te slopen?
Zonder papieren en zonder mij op de hoogte te stellen.
Hij heeft mijn eigendom afgenomen.
Ik kan als bedrijf toch ook niet zomaar besluiten de auto van een klant te slopen.
Tuurlijk hebben ze daar het recht niet toe, heb ik toch niet gezegd?
Het was meer om te bepalen hoe jij het kan aanvechten ;)
Als je iets op papier hebt staan is het makkelijk zat, mondeling is altijd lastig.
Stel dat hij zegt: ja, maar jij hebt toestemming gegeven om te slopen ..
Dat wordt dan een mooi een touw getrek.
Ik persoonlijk zou even langs gaan, verhaal halen en kijken of ze een oplossing bieden.
Geef hierbij aan dat ze een 'misdrijf' hebben gepleegd, jij de papieren nog hebt ect. Als ze geen oplossing kunnen regelen ga je het hogerop zoeken ;)
En als je tegenstand verwacht, neem het gesprek op :)
a.busser
23-03-2012, 17:18
Ik neem aan dat als hij toestemming had gegeven, hij ook de papier winkel wel af had gegeven.
heb je eventuele stallingskosten wel[tijdig]betaald?
anders zou de man zich kunnen beroepen op zijn retentierecht[zie google]
beter is,, ga in goed gesprek met de man, zie dat je een paar centjes beurt en koop wat anders!
geef geen kwartje uit om [misschien] een dubbeltje terug te krijgen
Spierings
23-03-2012, 18:36
IS mondeling overeen gekomen. Maar welk recht heeft hij dan om de auto te slopen?
Zonder papieren en zonder mij op de hoogte te stellen.
Hij heeft mijn eigendom afgenomen.
Ik kan als bedrijf toch ook niet zomaar besluiten de auto van een klant te slopen.
Als je iets op papier hebt staan is het makkelijk zat, mondeling is altijd lastig.
Stel dat hij zegt: ja, maar jij hebt toestemming gegeven om te slopen ..
Dat wordt dan een mooi een touw getrek.
Denk zoals hierboven al aangegeven dat je alleen kans hebt als er iets op papier staat.
Anders kan hij gewoon zeggen dat het in opdracht gedaan is en netjes het bewijsje heeft afgegeven.
Dan houd het gewoon op, hoe erg het ook is. Het is dan gewoon woord tegen woord.
Een autobedrijf heeft ook rechten, maar volgens mij valt dit dan niet onder de retentierecht. Dat is dat je een wagen mag houden zolang er niet betaald is (valt volgens mij slopen niet onder). Maar het kan wel zijn dat dit wel mag als de kosten meer zijn als de dagwaarde.
Meeste garagebedrijven willen ook geen wagen gestald hebben voor langere duur.
Kan ook zijn dat het bedrijf niet in contact kan komen met de eigenaar, dan gelden daar misschien ook rechten voor.
Is gewoon lastig want het verhaal heeft natuurlijk twee kanten .
Bij mij op het werk hebben we ook ooit een duitse audi 100 met een kapotte bak op laten knijpen, wagen stond er al ruim een half jaar en klant was nergens te bereiken.
polopower
23-03-2012, 19:12
Wat ik niet snap (en dan is dit niet bedoeld om je op persoonlijke noot aan te vallen) is dat je niet eerst contact opneemt met het bedrijf. Er van uitgaande dat er geen kwade opzet in het spel is, maar eerder dat het berust op een misverstand, kan ik me niet voorstellen dat het bedrijf haar eigen fout niet zou willen inzien. Nu je eerst allemaal juridische hulp in wil schakelen lijkt het er meer op dat je er een slaatje uit wil slaan. En dat zal je bedoeling niet zijn toch?
Gewetensvraag: Stel een klant van jou heeft een geschil met jou zonder jou daarvan op de hoogte te stellen en het moment dat hij dat doet dreigt hij gelijk met juridische stappen. Ben jij dan zomaar bereidwillig mee te werken of gaan de hakken in het zand?
nu we het toch over de andere kant hebben; hoe lang geleden is de auto er neer gezet? Ik heb ook wel eens bij anderen gezien dat mensen hun auto neerzetten ergens onder t mom van tijdelijk, en zeggen: 'ik bel van de week wel ff' en verder nooit meer iets laten horen.
Tja, en weet je wat het grootste nadeel is: jij hebt alle papieren, en je bent daarmee ook eigenaar en verantwoordelijk voor de auto.
Daarmee kun je een probleem voor de toekomst hebben, want hoe krijg je nu nog een vrijwaring?
En je kunt ook een ander probleem hebben: als je moeilijk doet kan de garage zich simpelweg van de domme gaan houden. "Een golf 2? Geen idee. Wij hebben hier gewoon een bedrijfsvoorraad, en daar houden we een keurige administratie van bij."
De volledige bewijslast ligt dus bij de verantwoordelijke, en dat is de eigenaar conform het kentekenregister. Jij dus. Ik zou dus eerst simpelweg in gesprek gaan met het garagebedrijf over hoe dit heeft kunnen gebeuren en hoe jullie hier uit kunnen komen?
golf mkII 16v
23-03-2012, 22:38
Prive terein
Is het dan geen eigen risico als je schade oploopt???
Dub-Detail
24-03-2012, 00:00
Om alle geruchten etc. de wereld uit te helpen.
Natuurlijk gaat het er mij niet om, een slaatje eruit te slaan.
Het enige wat ik nu heb gedaan is de rechtskamer een brief gestuurd. Hierin het verhaal uitgelegd. En gevraagd wat mijn rechten, plichten en risico's zijn.
Wanneer ik hier van op de hoogte ben neem ik contact op met het bedrijf om samen tot een oplossing te komen.
Er is dus nog helemaal geen sprake van rechtzaken etc.
Ik wil gewoon eerst weten hoe het juridisch in elkaar steekt.
Ik heb weinig zin dan een paar kwaadwillende de auto hebben gekocht en hem volgende week het bankgebouw binnen rijden om een paar knaken buit te maken. Staat toch mooi de politie bij mij op de stoep.
als de auto in het systeem gesloopt is zoals in de 1e post vermeld is, dan betaald hij geen belastingen ed meer voor de auto.
en daarbuiten kan je een kenteken ook laten vernietigen(slopen in eigen beheer) en je papieren opsturen naar Veendam(RDW).
Hoe denk je anders dat al die onderdelen hier en/of op MP te koop staan :tongue:
als de auto in het systeem gesloopt is zoals in de 1e post vermeld is, dan betaald hij geen belastingen ed meer voor de auto.
en daarbuiten kan je een kenteken ook laten vernietigen(slopen in eigen beheer) en je papieren opsturen naar Veendam(RDW).
Hoe denk je anders dat al die onderdelen hier en/of op MP te koop staan :tongue:
Ben gekke Henkie niet, dat snap ik natuurlijk allemaal wel. Maar daarmee heb je nog geen vrijwaringsbewijs in bezit?!
je krijgt toch van de rdw een bevestiging?dat is de 'vrijwaring' daar staat o.a. op dat tot het moment dat het kenteken bij hun is gearriveerd jij als houder de verantwoordelijke bent.dat is dan ook de weg die pim nu zal moeten volgen v.w.b. het kenteken.
richard-polo
24-03-2012, 15:41
die krijg je als je het kenteken opstuurd naar de rdw...
Hoe ben je te weten gekomen dat je auto gesloopt werd?
Verhaal zonder eind denk ik, best lastige zaak.
Om van het kenteken af te komen zie ik het probleem niet. Complete kenteken bij de RDW afgeven, met een verklaring erbij dat de platen door jou vernietigd zijn en klaar ben je. Jij je vrijwaring. :)
Hoe je het met het desbetreffende bedrijf op gaat lossen staat er in principe los van. Netjes is het zeker niet wat ze gedaan hebben.
Ben gekke Henkie niet, dat snap ik natuurlijk allemaal wel. Maar daarmee heb je nog geen vrijwaringsbewijs in bezit?!
Kenteken idd opsturen zeggen dat je hem heb gesloopt... en je krijg binnen 14 dagen bericht van RDw dat die uit bestand is en heb je vrijwring in bezit :thumbup:
richard-polo
25-03-2012, 10:28
geen gekke henkie maar gekke gerrit ;)
Maar zoals ik het lees is de auto al uit het rdw bestand gehaald......Dus is er geen vuiltje aan de lucht met de RDW...
Enkel het feit dat de garage wat van je afgenomen heeft zonder te melden....
idd, het bedrijf zou het vrijwaringsbewijs moeten hebben...
In mijn ogen is die vrijwaring alleen van belang als het kenteken/voertuig een andere eigenaar krijgt en het blijft rondrijden.
Dit met eventuele bekeuringen/misdrijven die ermee kunnen gebeuren en dat snelle RDW de wijzeging nog niet in het register heeft staan.
Verder is dat papiertje waardeloos zeker als hij uit het register is kan er ook niets meer mee gebeuren. (in theorie dan)
Feit blijft idd wel dat het bedrijf iets heeft gedaan wat niet in overeenstemming is met de eigenaar. Daar zullen die 2 samen uit moeten komen.
en is hier nog wat uit gekomen 3 maanden later?
Dub-Detail
26-06-2012, 22:34
Niet echt,
Wagen is pleiten en daar blijft het bij.
Ik heb geen tijd en zin om te blijven bekvechten met de beste man. En als ik de uren om moet rekenen die ik aan een rechtzaak kwijt ben dan is het me dat niet waard.
Wel wilde hij me het geld terug geven wat de auto nog had opgebracht.
Daar mocht hij van mij een krat pils voor ze werknemers van kopen alhoewel dat denk ik ook niet is gebeurd.
Ik heb hem succes met z'n onderneming gewenst en daar zijn onze wegen gescheiden.
En je kentekenpapieren dan? Heb je nu wel een vrijwaringsbewijs?
Dub-Detail
27-06-2012, 12:57
Die heb ik inmiddels ontvangen ja.
steven16v
27-06-2012, 13:57
Nou dan mag de naam van het desbetreffende bedrijf hier ook wel op het forum komen...
Vind dat geen stijl om zo iets aan te pakken en dan ook nog zo af te handelen. Ik weet niet wat de dagwaarde is van zo'n auto? Zal een paar honder euro zijn. Maar dat had de beste man jou moeten aanbieden en dan zou daarmee de kous af moeten zijn.
Bedoel je auto krijg je toch niet meer terug maar dat was het minste wat het bedrijf jou had kunnen aanbieden na mijn mening.
Spierings
29-06-2012, 15:51
Nou dan mag de naam van het desbetreffende bedrijf hier ook wel op het forum komen...
Waarom het bedrijf hier vermelden en meteen zwart maken, een verhaal heeft twee kanten !
Als ik hier iemand zwart wil maken wil nog niet zeggen dat er iets van klopt :shake:
Er zijn meerdere dingen wazig aan het verhaal ;)
Rechtsbijstand? Ik zou het er persoonlijk niet bij laten maargoed, dat ben ik...
Spierings
29-06-2012, 22:24
Rechtsbijstand? Ik zou het er persoonlijk niet bij laten maargoed, dat ben ik...
Zolang dat er niks op papier staat heb je geen poot om op te staan.
Voor hetzelfde geld heeft hij tegen het bedrijf gezegt "sloop hem maar" ;)
richard-polo
30-06-2012, 09:09
Er zijn meerdere dingen wazig aan het verhaal ;)
zo dacht ik er ook al over, koekoek.............
Dub-Detail
01-07-2012, 13:47
Wat is er wazig dan?
Ik heb een auto bij een bedrijf gestald met mondeling overeen gekomen afspraken.
Kaartje achtergelaten met mijn gegevens erop.
En later moet ik er via de RDW achterkomen dat de auto gesloopt is.
Ik heb mijn rechten en plichten opgevraagd bij de rechtskamer. Met deze rechten en plichten ben ik bij het desbetreffende bedrijf langs gegaan. En heb gevraagd hoe we hier samen uit konden komen.
Op de verschillende voorstellen wilden de mensen niet ingaan en dan bleef een rechtzaak over.
Daar heb ik geen trek in dus laat ik het er bij zitten. De dagwaarde was immers niet zo hoog. Dus loont het voor mij niet om er werk van te maken.
Wat mij betreft mag er een slotje op deze thread.
Gr, Pim
DUBForce
01-07-2012, 14:34
rechtsbijstand laten doen? Dan is de sores tussen rechtsbijstand en die partij.
Jij krijgt gewoon updates..
Spierings
01-07-2012, 14:50
Wat is er wazig dan?
Bijna geen een autobedrijf stalt zomaar auto's voor langer tijd, zeker niet in het geval van een onbekende klant en alleen met een mondelinge overeenkomst.
Dit niet alleen ivm met de ruimte, maar ook dat de de verzekering meestal ook zo zijn eisen heeft ivm brand, diefstal etc.
Daarnaast het feit dat je eerst op het forum gaat en daarna bij het bedrijf informeert zegt mij dat je het bedrijf helemaal niet kent en zij jouw ook niet. Een mis communicatie is dan ook gauw gemaakt evenals het verliezen van een kaartje met gegevens.
De informatie die ik hier lees is ook maar beperkt, dus weten we ook niet wat de afspraken, onderlinge commucatie en staltijd o.a. zijn geweest..
Wil niemand zwart maken, maar zoals eerder aangegeven is de info beperkt en heb je tenslotte niks op papier staan.
Dus kunnen er meerdere dingen gebeurt zijn, 2 partijen en dus 2 verschillende verhalen ;)
Audi1981
03-07-2012, 16:19
zo dacht ik er ook al over, koekoek.............
Er zijn meerdere dingen wazig aan het verhaal ;)
Vooral jullie bijdragen aan deze thread zijn koekoek en wazig ja... :screwy:
Feit blijft dat lullig is en een kwestie van jammer maar helaas.
Spierings
04-07-2012, 15:18
Vooral jullie bijdragen aan deze thread zijn koekoek en wazig ja... :screwy:
Feit blijft dat lullig is en een kwestie van jammer maar helaas.
Sorry als ik jou of een ander beledigt heb met een eerlijk antwoord, betekend niet dat ik het niet lullig vind :rolleyes: .
Kan inderdaad ook met de rest mee praten en zeggen dat hij rechtbijstand in moet schakelen, maar het blijft gewoon een punt dat er stom weg niks op papier staat en het verhaal dus twee kanten heeft.
louwe caddy
04-07-2012, 16:05
tjah lullig is het cker
maar net wat spiering post
hier is ook geen enkel bedrijf er happig op
dat er auto,s op hun terrin gestald worden die niet in de bedrijfsvoorrad staan. ;)
en ook ik heb niet echt de indruk dat de topic starter
een zoort van vriendschapelijke band met die garage houder heeft dus daardoor kan ik spierings reactie wel begrijpen
maar op zo,n manier van je auto/spullen afkomen s nooit leuk :mad:
vBulletin v3.0.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.