View Full Version : Hoe zit dat nu met "swallowtail" schermen??
Wie o wie kan mij het vertellen:
Ik heb al vaker gehoord dat swallowtail spatborden net wat anders zijn dan die van de latere types, alleen kan ik maar niet uitvinden wat er dan precies anders is. Nu heb ik twee schermen die van een vroege '74er af komen en ben dus wel benieuwd hoe het zit met die detail verschillen. Wie kan het mij vertellen?
Hier wat foto's van de schermen die ik heb:
http://i1354.photobucket.com/albums/q681/Barn171/swallowtail/130628_130942_zps498553cf.jpg
http://i1354.photobucket.com/albums/q681/Barn171/swallowtail/130628_131001_zps35805322.jpg
http://i1354.photobucket.com/albums/q681/Barn171/swallowtail/130628_131033_zps9a847bcf.jpg
http://i1354.photobucket.com/albums/q681/Barn171/swallowtail/130628_131051_zpsb91b4a40.jpg
http://i1354.photobucket.com/albums/q681/Barn171/swallowtail/130628_131113_zps40c10c12.jpg
http://i1354.photobucket.com/albums/q681/Barn171/swallowtail/130628_131154_zps814b9693.jpg
http://i1354.photobucket.com/albums/q681/Barn171/swallowtail/130628_131243_zpsae3ef84f.jpg
De boven rand is anders dan bij mij ik heb geen omgevouwen rand boven op.
http://s24.postimg.org/xo7bod3b9/130628_131033_zps9a847bcf.jpg (http://postimage.org/)
dat klopt, dat extra profiel hebben de meeste niet, maar mijn '79er GL dan weer wel :confused: Net zoals de blauwe '74er van branko :confused: :confused:
Voor de rest zou ik het echt niet weten op de roest na :D
steven16v
09-07-2013, 12:16
Na mijn weten inderdaad alleen die omgevouwen rand. Dat heeft mijn 74er ook en mijn 83er niet.
Misschien zitten er op die 79er van Barn717 wel oude schermen op?
Oke, ik kan ook niet meer vinden dan die opstaande rand. De schermen op mijn '79er zijn wel echt de originele, at weet ik honderdduizend procent zeker (originele kitnaadjes & de hele wagen is nog nooit gespoten geweest sinds hij de fabriek uit rolde).
Van Limburg
09-07-2013, 20:50
Marja, ik heb dan weer imi schermen waarvan 1 een ook zo'n profiel der op heeft, een echte garantie zou dit je dus niet geven.
Ookal geloof ik barn direct als hij denkt dat t echte zijn
Die heb ik ook liggen, imi's met rand, mede daarom weet ik het allemaal ook niet meer. Behalve dat deze in originele lak steken en van een hele vroege swallowtail komen.
Jel Golf 2 GTI
13-07-2013, 18:24
het gaatje waar het steuntje in zit om de plastic bumper op zen plaats te houden.
Dit is bij de vroege modellen niet aanezig (chromé bumpers)
CAR-POOL
06-10-2013, 20:58
Jij hebt geen VW tekens in je schermen staan?
Nee, dat hebben ze t/m 8/76 nooit. Niet in de golf, niet in polo, niet in de rocco, niet nergens niet. Maar ik kan het ook niet meer checken, ze zijn namelijk verkocht. Ik heb wel een ander setje weten te bemachtigen, maar dat zijn dan weer NOS dus is niet helemaal betrouwbaar qua details. Daar staat iig wel een stempel in, zelfs met nummer en alles.
CAR-POOL
06-10-2013, 21:05
Oke maar is dit type voorschermen zijn dus tot 1976 geleverd? Ik weet niet of mijn Golf ze heeft gehad het is 1 van uit de eersten uit modeljaar 1977. Augustus 1976. De voorschermen zijn helaas de oud ijzer bak in gegaan.
Het andere scherm wat ik heb is van 1977er en hier staat op 4 plekken VW audi teken in.
Maar ik heb ook voorschermen van 1982er en 1978er liggen maar weet zeker dat dezer origineel waren want ze zaten namelijk gewoon vast met de coating. Maar hier kan ik ook weer geen VW tekentje op terug vinden.
Ik ben benieuwd hoe je nu zal weten wat wel origineel is en wat niet.
swallowtail1975
07-10-2013, 20:22
Leuk vraagstuk!
Ik vind dat extra soort van U-profieltje bovenop, daar waar je het scherm mee bevestigd op het binnenscherm, wel apart.
Heb ik nog niet eerder gezien.
Maar volgens mij hebben de vroege voorschermen die gestanste rand die over het binnenscherm heen valt juist niet.
Deze horen vlak en gelijk te lopen met de rand van het binnenscherm.
Ook heb ik me laten vertellen door een Duitser dat de plek waar je dorpelstrip op klikt vlak is bij de vroege voorschermen, ten op zichte van de latere voorschermen die op deze plek wel een "lijn" hebben daar waar de dorpelstrip komt.
Ook vertelde hij dat het profieltje wat in de bevestigingsrand gestanst is (zie foto's) anders is van de vroege schermen.
http://imageshack.us/a/img96/9858/w7po.jpg
http://imageshack.us/a/img833/1969/4gkg.jpg
http://imageshack.us/a/img46/9281/t6i1.jpg
Dit profiel loopt bij latere schermen gelijk dan word het breder dan weer gelijk, het scherm op de 1e foto zou dus een later scherm moeten zijn maar het scherm is wel een NOS audi-nsu scherm :confused:
Bij de vroege schermen zou dit gewoon doorlopen zonder de verbreding van het profiel.
Al met al dus best wel vaag allemaal, kan er geen uitsluiting over geven, daarvoor heb ik te weinig referentie materiaal.
Zoals die laatste foto, dat is zeker een swallow scherm, zonder die vorm boven de sierlijst. Dat is wat ik hierboven ergens probeerde uit te leggen, maar blijkbaar niet helemaal in slaagde... :tongue:
Maar, een swallow heeft vrijwel altijd zo'n U-profiel bovenop. Dat moet volgens mij wel altijd zo zijn. Hoe het in modeljaar '76 zit weet ik niet precies, maar ik gok erop dat het nog swallowtails zullen zijn. Op een '77er ontbreekt het U-profiel, alsook gaat het lipje niet over het binnenscherm heen, die houd direct op. Zoals de eerste foto van de vorige post, of zoals de schermen op mijn '77er GTI. Dat zijn ook nog de originele.
CAR-POOL
08-10-2013, 18:20
Mijne Golf1 is in bouwjaar Augustus 1976 , allereerste uit modeljaar 1977 , maar deze heeft nog steeds gladde kap , oude type deuren , zacht dashboard ect , zouden deze dat nog hebben dan, ik kan het niet meer controleren helaas...
Jouw golf is modeljaar '76, gewoon wat later op kenteken gezet. Er zullen wel swallow schermen op horen, wellicht zonder dat randje over het binnenscherm.
Ik heb ook een golf, ergens voor halverwege '83 gebouwd, en pas in maart '84 op kenteken gezet. Is ook een originele Hollander, met pon kenteken. Ik wil zeggen, dat kan gewoon.
swallowtail1975
08-10-2013, 21:53
Rik, jij zegt dat die op de laatste foto een swallow scherm is, maar die heeft niet dat
"U profieltje".
Best wel wazig zo allemaal :confused:
CAR-POOL
08-10-2013, 22:52
Swallowtail scherm , staat toch bekend om het U profiel randje?
CAR-POOL
09-10-2013, 01:13
Deze 1977 Golf1 heeft ze nog (of zal de auto nog al in 1976 gebouwd zijn? )
Lijkt ook of deze nog een gladde motorkap heeft.
http://img197.imageshack.us/img197/2930/9wqz.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/197/9wqz.jpg/)
http://img18.imageshack.us/img18/3619/9x4d.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/18/9x4d.jpg/)
Mensen, heel eerlijk gezegd, ik heb geen flauw idee meer. Ik gok erop dat het verschil zit in het fabricaat, niet in het jaartal. Ze zullen deze schermen van verschillende metaalbewerkers toe hebben gekregen, uit verschillende fabrieken. Daar zal het verschil wel moeten zitten. Op mijn '79er zitten de U-profielen namelijk ook, en dat zijn echt gegarandeerd de originele schermen.
Wat ik zeker weet is dat de swallowtails geen gestanste rand in de dorpel hebben boven de dorpel-sierlijst. Het is voor mij dan dus aannemelijk dat een scherm die stansing dan ook niet zal hebben, en laatste foto in post #13 dus weldegelijk een swallow exemplaar is.
Die gele golf is uit maart '77 (het kenteken toch, en ookal dat hij hij inderdaad een gladde kap heeft (je ziet altijd een schaduw wanneer daar wel de rand ziet), is hij gewoon modeljaar '77. Dat zie je aan het ontbreken van de luchtaanzuigbuizen in de parafan.), mijn opa heeft in maart '77 namelijk zijn eerste golf gekocht, een GLD met het kenteken 52-PS-47 (die moeten echt hetzelfde uur geleverd zijn). Als ik de gele op de RDW site invul herkent hij de wagen niet meer. Weet jij of hij nog bestaat??
staande golf
09-10-2013, 17:08
Mij lijkt dat er op een bepaald moment ook wel het een en ander door elkaar gebruikt is. Tijdens de overgang van ''oud naar nieuw'' zijn vast niet alle oude schermen eerst opgemaakt zijn, en dan pas de nieuwe. Ik neem aan dat schermen apart gespoten werden, dat bekent dus dat bijvoorbeeld rode en groene schermen niet op het zelfde tijdstip die overgang hadden :) . 35-40 jaar geleden was voorraadbeheer nog veel minder goed en efficient geregeld ;) Daarnaast werden de golfjes natuurlijk in verschillende fabrieken gebouwd, wat ook een deel van de verschillen verklaard.
Idd, dat denk ik ook wel. Behalve dat schermen los worden gespoten. Dat is niet waar. Alles wordt afgemonteerd, afgekit en dan pas gespoten. Geldt voor alle plaatwerkdelen, behalve het schuifdak
swallowtail1975
09-10-2013, 19:42
Hier een paar foto's van een US 75'er Rabbit.
Verhaal er achter is dat deze geïmporteerd is door een toen in Duitsland gestationeerde Amerikaanse soldaat, maar dat terzijde.
Zie de voorschermen, die hebben geen U-profieltje, geen gestanste "lip" over het binnenscherm en geen gestanste vorm voor de dorpel-sierstrip.
http://imageshack.us/a/img24/6229/dms9.jpg
http://imageshack.us/a/img443/7775/gq40.jpg
http://imageshack.us/a/img42/7764/85vy.jpg
http://imageshack.us/a/img22/4742/9gwn.jpg
http://imageshack.us/a/img809/2010/2v5w.jpg
Juist, dus wat ik denk, die vorm bij de dorpels moet vlak zijn, wat van bovenop zit is per fabricaat verschillend en heeft niks te maken met het zijnde swallow of niet swallow.
Zijn we er eindelijk uit??
CAR-POOL
09-10-2013, 20:09
Het verhaal swallowtail voorschermen , is dus niet swallowtail alleen , blijkt wel weer. maar rond 1978 lijkt mij veranderd , maar misschien hebben ze deels nog de oude schermen gebruikt uit de oude voorraad misschien dat daarom je 79er ze ook heeft.
swallowtail1975
09-10-2013, 20:22
Nog een paar swallowtail voorschermen.
74'er van Branko:
http://imageshack.us/a/img841/2060/w5m6.jpg
74'er van een Duitser:
http://imageshack.us/a/img35/5157/s2o8.jpg
Oude van Stijn:
http://imageshack.us/a/img853/6366/ioc4.jpg
http://imageshack.us/a/img89/7895/k4ub.jpg
http://imageshack.us/a/img31/2815/pzi7.jpg
75'er van een Engelsman:
http://imageshack.us/a/img818/5685/io3b.jpg
http://imageshack.us/a/img191/5665/m5vh.jpg
Als je het zo bekijkt maakt het qua bevestigingsrand op het binnenscherm niet zoveel uit, die komen in alle soorten voorbij.
Zowel met als zonder "lip" over het binnenscherm, met en zonder U-profieltje .
Het enige wezenlijke verschil in de bevestigingsrand is dat het gestanste profiel, die soort van bolling erin, in één en dezelfde lijn doorloopt.
Verder kan je met zekerheid zeggen dat bij de vroege schermen de plek voor de dorpel-sierstrip vlak is.
CAR-POOL
09-10-2013, 20:36
Moelijk om te zeggen sommige hebben in al hun jaren vast weleens een nieuw voorschermpje gekregen.
Mijn 3/78er Golf had nog de originele spatborden zitten... met profiel...
CAR-POOL
09-10-2013, 22:23
Heb je ook foto's hiervan?
CAR-POOL
09-10-2013, 22:29
Deze te koop aangeboden Golf1 uit 1977 heeft ze ook , in duitsland bleven auto's nooit lang in showroom wat in Nederland wel vaak geval was.
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/vw-golf-1-5-gang-gls-nothelle-r%C3%B6ttingen/181250592.html?lang=de&pageNumber=3&__lp=4&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=25200&makeModelVariant1.modelId=14&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&maxFirstRegistrationDate=1980-12-31&negativeFeatures=EXPORT
die van stijn waren de originele schermen niet meer. Ik ben toen naar die auto wezen kijken, de enige originele delen waren de achterklep en de linkerdeur, die stokverrot was... :tongue:
swallowtail1975
10-10-2013, 11:18
Ik heb contact met de Duitser die de 88-DU-01 overgenomen heeft van Stijn.
Hij heeft ook laatst een echte 76'er Gti gekocht.
Ik heb een swallowtail achterklep van hem overgenomen van de week.
http://imageshack.us/a/img202/2678/cc86.jpg
http://imageshack.us/a/img834/7738/sz38.jpg
http://imageshack.us/a/img13/5187/gj54.jpg
http://imageshack.us/a/img405/1083/gdaw.jpg
Ik denk dat die voorschermen van de engelse, die ik gepost heb in m'n vorige post, wel de originele zijn.
Zie dit topic:
http://vwgolfmk1.org.uk/forum/index.php?page=topicview&type=misc&id=your-mk1-golfs_2%2Fswallowtail-1975-the
CAR-POOL
10-10-2013, 11:18
Het is nu duidelijk dat in.de eerste jaren de voorschermen , nog een u profiel op de bovenkant hadden. Maar over die voorschermen met knik , voor sierlijst. Ben ik niet mee eens , mijn alle 3 voorschermen hebben ze wel , eentje zit zelfs rubberen deel nog aan bij A stijl, dat is alleen op een swallowtail geleverd. En staan nog in originele kleur die alleen in 74 75 geleverd is
swallowtail1975
10-10-2013, 12:00
Hahaha Gerben :D , je maakt het er niet makkelijker op.....
tja, als je op je '74er andere schermen stak, duwde je dat rubberen biesje ook terug (als je wat hart voor de zaak had) en dan zecht dat biesje dus minder dan niks over het scherm zelf.
hoe ben je eigenlijk met de duitser van de '74er in contact gekomen? toeval of echt naar gezocht? Jij lijkt trouwens heel wat contacten te hebben overal... :thumbup:
swallowtail1975
10-10-2013, 16:58
"Hart voor de zaak", struinen en ouwehoeren en voilà.
Kai die de 74'er overgenomen heeft, ben ik toevallig mee in contact gekomen via via.
Blijf het zonde vinden dat ie niet in Nederland is gebleven die van Stijn.
Toch een stukje historie die is verdwenen.
Heb er destijds serieus over nagedacht eens te gaan kijken.
Maar dan ineens denk je ach ik heb er al een paar en tijd te kort om ze te repareren.
Zeker zonde ja, ik ben zelfs gaan kijken, maar er zat meer werk aan en de prijs was in verhouding opzich goed, maar om het zo even op tafel te leggen. Niet gedaan dus, maar achteraf......domdomdomdomdom
NielsDub
10-10-2013, 20:28
Proberen die 74-er 88-DU-01 te blijven volgen zou ik zeggen. Was tenslotte een NL geleverde auto. Had m ook graag gehad. Ben zelf van '74 en achternaam begint met DU. Kon wat symboliek betreft niet mooier. Maar ben niet in staat om zelf te restaureren, dus beter om er dan ook niet aan te beginnen... Vind het erg gaaf om te zien hoe dergelijke auto's door een aantal mensen worden aangepakt, ben jaloers!
swallowtail1975
10-10-2013, 22:02
Ik heb goed contact met de eigenaar.
Hij zit nu in Australië, voor vakantie.
Ik zal hem wel eens voorleggen dat als die er ooit afstand van wil doen, of die dat dan wil laten weten.
Ik ben het met jullie eens dat dit idd een stukje verlies van "Hollands Glorie" is.
Stel dat ie terug komt naar NL, is dat dan met het zelfde kenteken?
Of krijgt hij dan een nieuwe?
CAR-POOL
10-10-2013, 22:08
Hij kan zijn originele kenteken weer terug krijgen, omdat deze nog wel geregistreerd staat en blijft , met chassisnr of evt papieren kun je zo weer originele kenteken terug krijgen ,vind het wel zonde van de 88-DU-01 , maarja zo zijn hier meer swallowtails naar Belgie en andere landen vertrokken , dit jaar al stuk als 4.
vreemd dat een Duitser in Nederland om een Swallowtail zoekt of heeft gevonden ,je zou eerder zeggen een Belg.
Er word de laaste tijd alles wat te koop komt origineel Nederlands ect.. gaan er een hoop naar vooral Belgie maar ook na andere landen want die willen er geld voor geven en hier in Nederland geven we liever niet teveel uit.
Haha het word inderdaad niet duidelijker op met de voorschermen , komen we er ooit wel uit??? haha maar eigelijk moeten we iemand hebben die er 200% verstand van heeft of iemand die echt 100% zeker weten de originele voorschermen heeft...
swallowtail1975
10-10-2013, 22:23
En dat is Branko denk ik Gerben.
Branko zeg jij is wat over de voorschermen....:)
Maar inderdaad, lijkt wel alsof het hier meer leeft dan in land van herkomst.
Als je ook zoekt op ebay.de of ebay kleinanzeigen, valt het erg tegen wat je tegenkomt aan vroeg watercooled materiaal.
En Nederland is een relatief goedkoop land voor wat betreft oldtimer auto's en motoren.
Hoe dat komt weet ik eigenlijk niet?!
CAR-POOL
10-10-2013, 22:28
Nederlanders houden van oud nostalgie sentiment ect ect , en zijn vaak toch ook wel weer zuinig op hun spullen , of kunnen er geen afstand van doen?
In anderen landen hebben ze (bijna) niks met auto's , niet met oude auto's.
In Amerika met musclecars wel , maar hier verder in Europa ook niet.
Duitsland valt ook tegen , Duitsland is groot maar echte liefhebbers zijn daar ook niet veel.
Nederland is gewoon oldtimerland hoop dat ook altijd zo zal blijven , wij zien de passie en emotie in een oude auto. :)
swallowtail1975
10-10-2013, 22:40
Als je eens kijkt naar veteraan-motorfietsen, wat er hier voor gegeven wordt in vergelijking tot het buitenland, dat is echt bizar.
Wat dat betreft geen wonder dat er veel naar het buitenland vertrekt.
Maar goed nu dwalen we af, het gaat om de voorschermen.
Wie komt er met een geloofwaardige conclusie?
Ik moet jullie ook het antwoord schuldig blijven.
Ik ken veel details van de swallowtail.
Maar het probleem is dat ik me nooit zo verdiept heb in de latere types.
Heb in 2010 voor het eerst een mk1 gekocht terwijl ik ze al wel 15 jaar helemaal te gek vind.
Daarbij hoeveel originele schermen zijn nog gespaard gebleven.
Die dingen rotten allemaal allemaal als de hel.
Waarschijnlijk zijn de meesten al ooit een keer vervangen.
Heb mijn eigen schermen eigenlijk nog nooit zo bestudeerd want mijn auto staat al jaren onder zeil wachtend op restauratie.
Denk dat ik net zoals alle anderen hier op het forum geen antwoord heb.
Dacht eerst dat ik het ook wel wist maar de verschillende foto's hebben mij ook doen twijfelen.
berg1000
12-10-2013, 16:26
Misschien is hier het antwoord???
Ik heb de folder even opgezocht. Deze is uit 1974.
Hieronder een paar foto's uit de folder
http://www.volksforum.com/albums/files/1/9/7/6/8/20131012_165223a.jpg
http://www.volksforum.com/albums/files/1/9/7/6/8/20131012_165209a.jpg
http://www.volksforum.com/albums/files/1/9/7/6/8/20131012_165150a.jpg
Waar kan ik die vagcom 1.0 kopen :D
Waar kan ik die vagcom 1.0 kopen :D
:D
In de folders zitten nog zo ontzettend veel pre-productie fouten, daar kun je echt helemaal niks van op aannemen. En dan blijft nog steeds het punt of dat U-profiel niet gewoon per leverancier verschilde.
swallowtail1975
12-10-2013, 22:11
Ik heb ook nog getwijfeld die foto te posten :)
Die accu en ruitensproeiertankje zijn ook tof.
CAR-POOL
30-06-2014, 19:29
Oud topic naar boven halen
Ik kwam er laast achter , dat mijn oude Golf1 een vroege 78er ook , dezelfde schermen ook een U-profiel hadden (dit waren de originele voorschermen overigens0 Ook weer een grijs gebied.
Heb nog paar oude type voorschermen liggen
(alleen hier staan blijkbaar geen VW nummers in) deed Volkswagen hier toen niet aan? En bij latere modellen wel weeR?
En het verschil is met nieuwere types , daar zit nog een rand die valt in om het binnenschermen in het motorruim , en oudere types zit geen rand. Die loopt gewoon vlak door
Het is heel simpel, die u-profielen, het randje om of bij het randje af, allemaal afhankelijk van de leverancier. Heeft niks met het bouwjaar te maken, enige verband is dat bij bepaalde bouwjaren er meer van de ene dan de andere zijn gemaakt. Daarom lijkt het alsof de swallows met u horen te hebben, maar dat is helemaal geen pré.
Da's juist hetzelfde met hoedenplanken, je hebt twee types, die met het hoge middendeel en scherpe hoeken, en die met het semi-lage deel en de iets rondere hoeken. Die van het eerste type zijn meestal in de oude types, de andere bij de nieuwe types. Maar, meestal, dus niet altijd. Simpelweg afhankelijk van de productie.
CAR-POOL
30-06-2014, 20:52
Oke weer wat geleerd! Interessant om te weten.
Weet jij ook hoe het destijds met VW onderdelen zat , mijn stalen bumpers zitten geen VW tekens in lijkt me sterk dat ze vervangen zijn vooral die aan de achterkant die zat nog aan de originele trekhaak.
En heb paar verschillende swallowtail voorschermen liggen die hebben ook geen ingeslagen VW tekens. En zo nog wel meer delen. Lijkt me ook niet dat het allemaal immitatie is.
Kwam dit overigens ook allemaal veel later? Dat ze merktekens in losse delen gingen slaan?
Die embleempjes inslaan deden ze in de beginjaren inderdaad niet zo consequent als in de latere jaren. Zo zijn oude type scirocco schermen nooit met stempel. Bumpers wel altijd eigenlijk, dus waarschijnlijk heb je dan echt een imi, of het is er heel lichtjes in geslagen, da's ook best vaak.
VWmotion
01-07-2014, 16:47
Vroeger.... ik meen mij te herinneren dat de eerste voorschermen een centimeter korter waren, afstand deur tot neus. Ik zou zeggen, meet maar eens na.
Da's een fabeltje.
Lijkt me....
VWmotion
01-07-2014, 19:46
Da's een fabeltje.
Lijkt me....
Eerst meten, dan weten :thumbup:
Laatste twee woorden staan er niets voor niets bij. ;)
vBulletin v3.0.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.