Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek en Tuning Watergekoeld > Audi
User Name
Password
Home Shop FAQ Register Members List Calendar Today's Posts




Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 11-03-2013, 18:06
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 82
Default Koppelingsproblemen Audi 80 typ 81 (zoals 32b) met AAZ

Beste volksforummers,

Ik zal me hierbij kort voorstellen, binnenkort maak ik nog een topic met meer verhalen en foto's van mijn auto's.

Joep, bouwjaar 1984, sinds 2009 audigek. Begon met een A4 1.9TDI die ik naar 165pk getuned heb, inmiddels is hiervan de motor kapot na geplofte 1749VA turbo.

Verder in het bezit van: Audi 90 1.6TD (origineel), Audi 80 1.6 met dubbele weber DCOE's, en waar het in dit topic over gaat: De Audi 80 TD met 1.9TD AAZ motor.

Wat info over deze auto;
Deze heeft een 1.9TD AAZ motor, turbo van 1.6TD.
Vliegwiel van een 1.6TD. Bak van een 1.6TD.
Geen multiriem maar poelies van de 1.6TD. Kortom, bijna alleen het blok is omgewisseld.

Nu komt het volgende; ik heb de auto weggebracht naar iemand die de koppeling zou vervangen, hiervoor heb ik een 210mm set gekocht.
Immers, er is maar 1 soort vliegwiel voor de typ 81 4 cylinder, dus 200 of 210mm zou allebei moeten passen toch?

Set gemonteerd. Wat blijkt; Ontkoppelt niet, druklager drukt de vingers van drukgroep niet ver genoeg naar binnen. Ook een ratelend geluid bij aangekoppeld in de vrij.

Ik dacht dat het aan de stand van koppelingshevel zou liggen, maar dat is het ook niet. Alles maar weer gedemonteerd....

Toen andere set besteld, valeo 200mm. Maar.. deze kan ik niet vastschroeven op het vliegwiel want boutgaten lijken niet uit te komen...

Helaas is de originele drukgroep al met het oud ijzer mee.. Stom stom...
Druklager en plaat is er nog wel. Plaat is gelijk aan van de 200mm valeoset.
De 210mm plaat heeft ook een dikker 'hart' met veren dan de 200mm plaat.

Vragen:

- Wie heeft er een idee waarom de 210mm set niet ontkoppelt?
- Kan 200mm platen in 210mm drukgroep gebruikt worden?
- Kan iemand bevestigen dat het vliegwiel op onderstaande foto, inderdaad van 1.6TD is?
- Met het vervangen van welk onderdeel zou er mogelijk verbetering kunnen optreden? Vliegwiel, drukgroep??





Nog wat plaatjes met vergelijking drukgroepen



Etka:






Garagist zegt: Klopt niet = gaat niet werken, prutswerk, allemaal in elkaar geprutst... Dat is misschien wel zo, maar hij heeft gewerkt, ontkoppelde, alleen de koppeling was op! Het MOET dus kunnen werken, toch!

En aangezien hier de echte ombouw-freaks zitten die niet terugdeinzen van een motor 'die er niet in hoort', dacht ik, laat ik het hier proberen!

Alle ideen zijn welkom.. Ben ten einde raad!

groet

Joep

Last edited by audi-joep : 11-03-2013 at 18:27.
Reply With Quote
  #2  
Old 11-03-2013, 18:26
The Clauw's Avatar
The Clauw The Clauw is offline
Postwhore
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 999
Default

Hey Joep! Fijn dat je er bent man. Ik weet zeker dat je hier een oplossing gaat vinden.

Je rode 80 is klaar voor je het weet en dan gaan we weer naar een VAG meeting
Reply With Quote
  #3  
Old 11-03-2013, 18:56
Zollie's Avatar
Zollie Zollie is offline
Forum junkie
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,914
Default

Lijkt me een gewoon 4pitter vliegwiel. Sowieso, als je bak past en je de gewone startmotor weer hebt geplaatst moet het wel

Ik zou zo niet weten waarom het allemaal niet past, je zou zeggen monteren en klaar... Druklager met de veertjes in het hevel haken (even optillen bij montage) en hij werkt!?!

Als de drukgroep de hele plaat raakt kan je m gebruiken lijkt me, why not?


En even kritisch, welke oliefilterhouder heb je? Of heb je het complete blok uit een 80 gehaald? want je ziet ze ook wel met verlaste kopp.kabelhouder, dat vind ik nooit zo netjes... En heb je nr.15 van het onderste plaatje er wel in?
__________________
1974 Honda C50DX-k3
1982 32b Coupe TD TE KOOP
1984 32b Coupe D
2001 3BG TDI
Reply With Quote
  #4  
Old 11-03-2013, 19:01
Polo1w Polo1w is offline
Postwhore
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 1,076
Default

Vreemd verhaal vd garage. Als vliegwiel, en bak van 1.6 td is, dan zal een vd koppelingen wel moeten passen.
Heeft ie toevallig een zelfstellende kabel?
__________________
E36 325TDS '96 daily tractor
E30 320i cabrio '90 😎
Twingo 1.2 '01 extra daily
Twingo 1.2 '08 voor de vrouw
Polo 2f steilheck 1.4diesel (1w) is back!
Reply With Quote
  #5  
Old 11-03-2013, 19:09
Polo1w Polo1w is offline
Postwhore
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 1,076
Default

Vroeg me ook nog ff af wat het bouwjaar is ven de auto (dus bak en vliegwiel).
__________________
E36 325TDS '96 daily tractor
E30 320i cabrio '90 😎
Twingo 1.2 '01 extra daily
Twingo 1.2 '08 voor de vrouw
Polo 2f steilheck 1.4diesel (1w) is back!
Reply With Quote
  #6  
Old 11-03-2013, 20:12
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 82
Default

Hey allemaal, Zollie mooi dat je reageert, ik zie je overal op Google terug met de diesel 32b's

Bouwjaar audi is 1985

Oliefilterhouder van de 1.9 er op, schijnt niet anders te kunnen. Ook nog eens XXL transporter-LT oliefilter, wat ik altijd doe
Steun op chassisbalk gelast voor koppelingskabel.... Niet de mooiste manier, maar ik heb de inbouw niet zelf gedaan, zat er al in. Heb nog wel een koppelingskabelsteun erbij gevonden, die moet volgens manier JohanHilverda dan doormidden geslepen worden en opnieuw gelast, geloof ik.
Startmotor lijkt van 32b ofwel typ 81 te zijn.. Is trouwens ook 'op' of te zwak, er ligt een 1.7kw startmotor klaar om tegelijk er in te zetten nu.
Nogmaals, blok zat er al in, ik probeer het eigenlijk nu weer goed te maken met o.a. Zollie's 32b's en de ex-JohanH als voorbeeld.


Druklager lijkt me goed te zitten, bak ligt nu uit de auto en met hand kon ik het druklager wel verschuiven via de hendel.


Nr 15. van het vliegwiel hebben we niet vervangen, scheen nog goed te zijn.

Ik vind het ook heel raar dat de koppelingen niet passen, snap het gewoon niet meer.

Kabel is geen zelfstellende maar wel zelf te stellen

Last edited by audi-joep : 11-03-2013 at 20:17.
Reply With Quote
  #7  
Old 11-03-2013, 21:53
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 82
Default

Heb trouwens wel de keerring aan motor- en bakzijde nieuw, maar 't naaldlager niet..
Reply With Quote
  #8  
Old 11-03-2013, 22:31
De Pul's Avatar
De Pul De Pul is offline
5 Cylinder Turbo Donateur - Literpul
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 13,625
Default

oliefilterhuis kan wel anders,heb het zelf ook.van een a4 1.9 tdi,is exact de juiste.
niet dat het wat uitmaakt voor de koppeling,die zou moeten werken.
het vliegwiel wat je laat zien is idd dezelfde als gebruikt bij td,dus dat is goed.
is de plaat niet verkeerdom gemonteerd?
__________________
Don't take life too serious. You'll never escape it alive anyway.

Reply With Quote
  #9  
Old 12-03-2013, 08:20
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 82
Default

Heb nu gezegd dat ze 210mm drukgroep met 200mm platen moeten monteren, ik hoop dat het werkt.
Ik ga er vanuit dat iemand net zo veel ervaring de platen niet andersom monteert

Oliefilterhuis van een TDI past de kabel dus wel langs?
Reply With Quote
  #10  
Old 12-03-2013, 08:40
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 82
Default

"Luk past niet op sachs, luk past niet op valeo. Op een luk vliegwiel hoort een luk koppelingsset. Hoe vaak wij dat hier al wel niet hebben meegemaakt. Wat ze op alle forums ook zeggen het is allemaal ongeveer wetenschap."

Wat denken jullie hier van, merken kan toch gewoon door elkaar? Klopt toch niet wat garagist appt.
Reply With Quote
  #11  
Old 12-03-2013, 11:24
Polo1w Polo1w is offline
Postwhore
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 1,076
Default

Rare vraag misschien, maar dan koop je toch een luk-set?
Prima koppelingsset wmbt.
Vind t wel een raar verhaal, hebt in mn 13 jaar garage ervaring niet eerder meegemaakt. Wat uiteraard niet wil zeggen dat t niet bestaat.
__________________
E36 325TDS '96 daily tractor
E30 320i cabrio '90 😎
Twingo 1.2 '01 extra daily
Twingo 1.2 '08 voor de vrouw
Polo 2f steilheck 1.4diesel (1w) is back!
Reply With Quote
  #12  
Old 12-03-2013, 11:36
Zollie's Avatar
Zollie Zollie is offline
Forum junkie
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,914
Default

Lijkt me een raar verhaal, die platen zijn toch even dik allemaal??
Als de plaat in de drukgroep past, en al het frictiemateriaal de drukgroep raakt (en nergens aanloopt) dan zal t passen allemaal...

Als je een 'recht' oliefilterhouder hebt, dan komt je blok waarschijnlijk uit een Golf3. In die blokken zat geen naaldlager, en op de foto kan ik zo gauw geen naaldlager zien.
Voel even goed met je vinger of er een naaldlager zit, als die er niet zit gelijk eentje monteren, je draait je bak stuk zonder dat ding (enorm lange prise-as, gaat zwabberen...)

Waar kom je vandaan eigenlijk?
__________________
1974 Honda C50DX-k3
1982 32b Coupe TD TE KOOP
1984 32b Coupe D
2001 3BG TDI
Reply With Quote
  #13  
Old 12-03-2013, 11:57
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 82
Default

Vliegwiel is toch van een AUdi 1.6td, en naaldlager is toch niet zichtbaar met vliegwiel er op of?
Of moet je dat naaldlager zien zitten met alleen de drukgroep eraf?
Ik heb hier wel een naaldlager nieuw liggen maar garagist zei dat deze niet nodig was, althans dat de oude nog goed is.

Paar plaatjes die ik van de 80 heb":










Filmpje waar je misschien oliefiltersteun kan zien: http://www.youtube.com/watch?v=FpvCLw5LrgI

Johan VVT heeft er een fatsoenlijk inlaatspruitstuk op gezet.. (had ik de koppeling ook maar door hem laten doen.. Grrr)

Lijkt me wel een lengteblok te zijn; motorsteunen, brandstofpomp-gaskabel ding, enz..

Ik kom uit de Achterhoek btw

@ polo1w: ik wil met alle plezier een andere koppelingsset kopen, maar hoe weet ik dan zeker dat dat de oorzaak is/dat het dan wel past, of dat ik weer 150-200 euro verder ben...

Last edited by audi-joep : 12-03-2013 at 12:13.
Reply With Quote
  #14  
Old 12-03-2013, 12:20
Zollie's Avatar
Zollie Zollie is offline
Forum junkie
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,914
Default

Wat je zelf zei, alle lengte-delen zijn op het blok gezet, motorsteunen etc passen er zo op, uitlaatspruitstuk van een 1.6TD etc. Gaskabelding is overal hetzelfde...

Staat je auto niet thuis? Ik zou toch ff zelf gaan voelen en kijken of er een naaldlager in de kruk zit, kan je gewoon bij als de koppeling eraf is (nu dus!). Verder gaan zonder naaldlager is niet best, en de ombouw van dwars naar langs is niet alledaags, dus ik kan me voorstellen dat het zo wordt vergeten!
Achterhoek is niet om de hoek helaas..

[edit]
Dat filmpje, auw... Koppelingshevel goed verbogen, arm lekker kort en veel radiale krachten op t glijlagertje. Dat gaat nooit soepel aanvoelen...

Ik zou ook maar rustig zoeken naar een A4TDI filterhouder, of van een 80TDI/TD. Dan de originele steun erop, en een recht hevel.
__________________
1974 Honda C50DX-k3
1982 32b Coupe TD TE KOOP
1984 32b Coupe D
2001 3BG TDI

Last edited by Zollie : 12-03-2013 at 12:24.
Reply With Quote
  #15  
Old 12-03-2013, 16:43
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 82
Default

Hoe zie ik of er een naaldlager in zit? Kan dat de problemen van niet ontkoppelen veroorzaken?
Moet dat naaldlager in het gat van 't vliegwiel of moet het vliegwiel eraf om dit te zien?

Auto staat bij garage, en is niet rijdbaar totdat goede koppeling-combinatie wordt gevonden. Ik had bij 1e poging koppeling te vervangen het naaldlager erbij gedaan maar hadden ze niet gebruikt. "Was nog goed"? Dus hoe kan ik deze vinden?


edit: ik heb geen steun zoals op ETKA bij GolfIII recht omlaag, maar beetje schuin. Denk dat deze filterhouder al de goede is of niet?

Last edited by audi-joep : 12-03-2013 at 17:05.
Reply With Quote
  #16  
Old 12-03-2013, 18:22
Zollie's Avatar
Zollie Zollie is offline
Forum junkie
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,914
Default

Je vliegwiel zit om het einde van de kruk heen, dus je kan t gelijk zien, of voelen. Kijk maar even naar de as uit je versnellingsbak, das ongeveer een pink dik. Steek je pink in de kruk en draai, je zal vanzelf voelen of er een naaldlager in zit. Afgaand op de eerste foto in dit topic... durf ik niet te zeggen dat ik m zie zitten, vandaar ff checken.

Als het de goede houder is, waarom zou dan gelast en gebogen zijn om je koppeling te laten werken? Hier wat plaatjes van schuine houder en de originele steun.

Audi80 TDI houder



Schuine houder en steun in Passat




Geen naaldlager:



Wel naaldlager:



Als je het naaldlager terugkreeg met de mededeling dat ie nog goed was, en hij zit er niet eens in... (jouw eerste foto, ik zie niets!) dan moet je serieus gaan twijfelen of je mannetje nou garagist of banket/koeken-bakker is...
__________________
1974 Honda C50DX-k3
1982 32b Coupe TD TE KOOP
1984 32b Coupe D
2001 3BG TDI

Last edited by Zollie : 12-03-2013 at 18:25.
Reply With Quote
  #17  
Old 12-03-2013, 19:29
Ronal_Driver's Avatar
Ronal_Driver Ronal_Driver is offline
VW Guru
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 832
Default

Ziet er allemaal goed uit, heb je misschien een paar foto's van de motor ruimte van de 80 met die dubbele webers?
__________________
..Some people just need a high-five..
..In the face..
..With a chair..
Reply With Quote
  #18  
Old 12-03-2013, 19:32
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 82
Default

Die zit er inderdaad niet in, Zollie. Zeer raar dat ik hem terug kreeg met de mededeligng, "was nog goed" Want gewoon niet aanwezig. Misschien waren ze bang dat ze deze vergeten waren, of miscommuncatie daar intern ofzo.

Wat voor klachten zou dit gegeven hebben, schuddend stationiar en meer trillingen, en kan dit ook klachten met de koppeling veroorzaken?
Dus toch misschien een breedte-blok, waar ze deze zijn vergeten in te plaatsen bij ombouw?
Deze plaatsen en klaar, of moet ik een ander onderdeel ook mee vervangen hierbij?
Reply With Quote
  #19  
Old 12-03-2013, 19:33
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 82
Default




Meer van de andere audi's:

de webers
http://www.audiforum.nl/forum/dto_g...wvehicle&v=3824
de 90
http://www.audiforum.nl/forum/dto_g...wvehicle&v=4790
de a4
http://www.audiforum.nl/forum/dto_g...wvehicle&v=2246

deze had ik dus gewoon liggen.



Deze heb ik besteld omdat ik die steun goed wil maken, nu snap ik dat ik ook TDI filterhouder nodig heb




Zollie, past die schuine steun ook met de olie/water warmtewisselaar?

Last edited by audi-joep : 12-03-2013 at 20:01.
Reply With Quote
  #20  
Old 12-03-2013, 20:34
Zollie's Avatar
Zollie Zollie is offline
Forum junkie
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,914
Default

Geen naaldlager sloopt ten eerste je baklagers en de oliekeerring van je bak, op den duur.

Sja, als je ontkoppelt is er niets aan de hand, als je de koppeling laat opkomen en de plaat gaat iets uit het midden zitten, dan gaat ie wiebelen. Je slingert de prise-as dan rond, en daar is ie niet voor gemaakt... De kans is groot dat je plaat niet in t midden komt, want je koppeling zal nooit 100% overal gelijke frictie krijgen, zo perfect is dat systeem gewoon niet. Frictiekrachten maal arm... dan trek je de plaat uit het midden. Kan me goed voorstellen dat ie dan gaat schommelen! Alleen montage van het lager is genoeg, verder niets nodig.
Hij zou wel moeten ontkoppelen zonder lager, dus je oorspronkelijke probleem wordt hiermee niet verholpen. Wel goed dat je nu de bak eraf hebt, want dit lager moet er echt in!

Die steun moet je dan inderdaad hebben van een 80TD of 80/A4 TDI (1Z AHU AFN). Je moet de bijbehorende slang meenemen of zelf wat knippen, werkt ook prima. Ik bewaar altijd oude waterbuizen en slangen voor dit soort geintjes

Bij mijn TDI ook moeten doen, originele slangen voor schuine houders en warmtewisselaar zijn erg lastig te krijgen!

__________________
1974 Honda C50DX-k3
1982 32b Coupe TD TE KOOP
1984 32b Coupe D
2001 3BG TDI
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump



All times are GMT +1. The time now is 06:43.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum