Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek en Tuning Watergekoeld > Audi
User Name
Password
Home Shop FAQ Register Members List Calendar Today's Posts




Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 14-08-2014, 17:52
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Location / Country: Achterhoek
Posts: 82
Default AUDI 90 TD ombouw naar MTDI AFN

Hallo allemaal!

Ben bezig met mijn project en zou graag wat input hebben.

Momenteel rijd ik een AAZ in m'n Audi 90.
Met AAZ pomp zonder governer,
K24 turbo, custom intercooler, oliekoeler,
PD130 inlaatspruitstuk, 63,5mm downpipe en uitlaat,
en een extra lange bak met tandwielen van een 5-cilinder Audi.
Max. 1.5 bar op top, 160KM/u is makkelijk te halen, maar daarna duurt het zeer lang.
Bij het optrekken zit hij normaal rond de 0.5-0.8 bar.
Dit maakt 103PK en net iets minder dan 220nm (wat heel laat pas tot stand komt).

Verbruik: Bij lekker doortrappelen ca. 1:15-1:16,5, bij rustig rijden 120 max, 1:17-1:18,5
Lange bak: de 3 is in verhouding iets te "lang" (of de 2 te kort), zit redelijke sprong van de 2 naar de 3. Vindt de AAZ niet zo heel fijn lijkt het. Doooooddd onderin
Bij 123km/u draai ik nu 2500 toeren, dit was 3500 toeren met de originele bak.

Steile berg op gaat lastig in de 3 in Z-Frankrijk, bovendien loopt de temperatuur van het water vrij snel op; ook op de snelweg in de 5 bij 100km/u. Olietemperatuur blijft tussen de 100-110 bij normaal rijden en 120 graden bij continue vol gas.

Het plan is om de AAZ te vervangen door een AFN.

Waarom mTDI ipv ECU?
Gaspedaal moet ik dan zien te fabriceren, sensors, vrij grote ECU moet weggewerkt worden, en onder de motorkap ziet het er weer wat minder "origineel" uit.
Ik hou van mechanisch

Doel is: Lagere temperaturen voor het water en de olie, de spool wat eerder dan 3000 (Wat ik nu heb.. grrr). Ik wil wel de K24 houden want die heb ik net splinternieuw er op gezet, en veel plug en play turbo's zijn er niet voor het Audi B2 platform.

Qua vermogen: 145 tot 160pk lijkt me meer dan zat. . Ik kan deze koppeling kopen van clutchnet die maximaal 300Nm aan kan, dus daar wordt hij op afgesteld.

Specs die ik in gedachten heb:
- AFN blok uit een Golf III
- PP764 verstuivers (want die heb ik nog liggen, ik weet dat FIRAD of Race520 beter zijn)
- 12mm MTDI pomp (lekker korte inspuittijd mogelijk)
- K24 turbo, inlaattraject en uitlaat allemaal gelijk houden als nu
Vraag: Hoeveel beter zal de K24 spoelen op een AFN t.o.v. een AAZ? Ik wil eigenlijk meer rookvrij, dan meer vermogen...
Wat kan ik verwachten?

- Meteen nieuwe koppakking met 12.9 bouten monteren.
- Ik wil meteen ASV zuigers monteren voor de betrouwbaarheid. Mooi op gewicht maken met zeer precieze weegschaal.
Vraag: Heb ik dan alleen de zuigers nodig of ook andere oliesproeiers?
Vraag: Kan ik dezelfde koppakking gebruiken, met dezelfde dikte als er nu in zit of wordt dit anders met andere zuigers?

- Nieuwe lagerschalen monteren.
- Vraag: Is het gebruikelijk om bij nieuwe zuigers ook nieuwe drijfstangen te nemen? Welke zou ik dan moeten nemen?

- Poelies, olieflens enz. zet ik allemaal over, dat is plug en play vanaf de AAZ.

Graag jullie ideeën!

Bijgaand nog een fotootje van motorruim en de wagen zelf.











(schaamteloos gecross-post vanaf TDiclub.. Sorry voor de overlast!)
__________________
Citroen C6 2.7HDI FAP 2007 - Audi 90 TD AFN 1986 - Audi 80 1.6 2xDCOE40 1985 - Audi A4 1.9TDI Quattro 1997
Reply With Quote
  #2  
Old 14-08-2014, 18:50
Audi1981 Audi1981 is offline
5 Cylinder Turbo Donateur
 
Join Date: May 2011
Location / Country: Vlissingen
Posts: 5,684
Send a message via MSN to Audi1981
Default

Ik zou die k24 lozen en een vnt turbo nemen die je ombouwt naar drukbediening,
maar dat komt Bert ook nog wel zeggen

Je krukaspoelie zou ik trouwens voorzichtig mee zijn, daar zit demping in en das nie voor niks...
__________________

Renaul Megane Grand Scenic 2.0 DCI 2007


"Surfin' down the avalanche!"
Reply With Quote
  #3  
Old 14-08-2014, 18:59
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Location / Country: Achterhoek
Posts: 82
Default

K24 zou goed gaan met TDI volgens Bert.
Geen zin om nog een turbo te kopen, heb net nieuw K24. En lufi bak enz. past dan ook niet meer... En ga niet met een powerfilter rijden. Dure VVT downpipe past dan niet meer.... Dus die wil ik eigenlijk per sé houden.
Anders zou het een GT1749VA (of zelfs een 2056... 2260 heb ik net laatst verkocht) worden omgebouwd naar drukbediening, maar dat zijn weer allemaal extra kosten en tijd waar ik liever niet aan begin
Slechter dan een AAZ met K24 zal het niet worden?
Poelie zonder multiriem, oude style zegmaar, heeft ook een soort demping in zich meen ik. Ding kost ook 100 euro ofzo
__________________
Citroen C6 2.7HDI FAP 2007 - Audi 90 TD AFN 1986 - Audi 80 1.6 2xDCOE40 1985 - Audi A4 1.9TDI Quattro 1997

Last edited by audi-joep : 14-08-2014 at 19:16.
Reply With Quote
  #4  
Old 14-08-2014, 22:35
Audi1981 Audi1981 is offline
5 Cylinder Turbo Donateur
 
Join Date: May 2011
Location / Country: Vlissingen
Posts: 5,684
Send a message via MSN to Audi1981
Default

Oh dan komt het goed, maar een AAZ flowt volgens mij niet beter als een 1.6d,
dus als je naar afn tdi gaat kom je wel beter uit
__________________

Renaul Megane Grand Scenic 2.0 DCI 2007


"Surfin' down the avalanche!"
Reply With Quote
  #5  
Old 15-08-2014, 04:28
Mtdi's Avatar
Mtdi Mtdi is offline
Volksforum draaideur donateur
 
Join Date: Mar 2009
Location / Country: Hârns
Posts: 1,349
Default

Heb in het begin dat ik met mijn Mtdi rond toerde ook een K24 gehad.
stond er versteld van wat er gebeurde dat ik van standaard verstuivers over ging naar die van een 150 pk t4, mijn koppeling ook destijds.
Maar zoals gezegd een vnt hebbende niet voor niks uitgevonden.
Reply With Quote
  #6  
Old 15-08-2014, 09:12
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Location / Country: Achterhoek
Posts: 82
Default

T4 150 verstuivers zijn net als 764ers .216?

Dus het gaat wel fun worden toch
__________________
Citroen C6 2.7HDI FAP 2007 - Audi 90 TD AFN 1986 - Audi 80 1.6 2xDCOE40 1985 - Audi A4 1.9TDI Quattro 1997
Reply With Quote
  #7  
Old 15-08-2014, 14:35
Mtdi's Avatar
Mtdi Mtdi is offline
Volksforum draaideur donateur
 
Join Date: Mar 2009
Location / Country: Hârns
Posts: 1,349
Default

Best wel, maar er gaat niks boven een vnt direct koppel.
Reply With Quote
  #8  
Old 18-08-2014, 14:45
DÁ-BRT's Avatar
DÁ-BRT DÁ-BRT is offline
Volksforum Aandeelhouder - Diesel-head
 
Join Date: Oct 2004
Location / Country: Abu Dhabi (Al Ain) UAE
Posts: 2,773
Send a message via MSN to DÁ-BRT
Default

Die zuigers zou ik niet eens over nadenken, jouw gewenst vermogen brengt dit niets behalve hoge kosten.

Kopbouten, tsja als het blok nu nog ok is laten zitten tot het stuk gaat. Voor dit vermogen heb je geen speciale kopbouten nodig.

De turbo discussie hebben we al gehad. Tuurlijk een kleinere turbo of VNT turbo spoelt sneller op, maar de K24 is erg leuk als hij gereviceerd is met fatsoenlijke verstuivers en 12mm pomp dan ga je door de 200pk heen.

Of je moet bewust kiezen om het blok voor meer vermogen op te bouwen, maar dan is de bak weer de beperking. Die zou ik liever ombouwen naar een 01E 6-bak die ook gewoon pas is met de juiste steunen in jouw auto.
__________________
Groetjes,
Bert

Red Jetta 1.6 1984 (NL)
Black Jetta ALH mTDI 1991 (NL)
Grey Audi RS6 2010 (KW V3, AP brakes, turbo's upgraded, modified gearbox, water/meth. Injection)

"Because there's a thin line between hobby and mental illness!"
Reply With Quote
  #9  
Old 18-08-2014, 16:16
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Location / Country: Achterhoek
Posts: 82
Default

Zuigers wil ik uiteindelijk om de olietemp zo gelijkmatig en laag mogelijk te houden. Gaat mij om maximale betrouwbaarheid met ca. 150-160PK en 300nm. En de best mogelijke spool van de K24 zonder al te veel roet.

Denk maar gewoon, koppakking meepakken als het blok eruit is, samen met nieuwe hydrostoters, is net zo handig lijkt me. Als het blok er in is hoop meer werk natuurlijk! Heb nu 12.9 bouten die goedkoper zijn dan OEM bouten. Heb er 1.8 bar mee gedraaid op de AAZ Koppakking is ook maar 25 euro ofzo.

Dit wou ik dan wel doen:
nieuwe pd130 stoters monteren en nieuwe klepseals, kleppen/klepstelen polijsten
nieuwe nokkenaskeerring, misschien nieuwe frisse nokkenas Febi 135 euro
nieuwe krukaskeerring distr. zijde en of uitfrezen + overmaat
nieuwe krukaskeerring bakzijde
nieuwe koppakking gelijk als huidige met 12.9 bouten
nieuwe gloeipluggen monteren
nieuwe waterpomp met snaar, thermostaat. denk ook vrijloopdynamo gebruiken van a4 of audi 80 b4
denk ook nieuwe trillingsdemper van de krukas en nieuwe spanrol dynamo
alle pakkingen oliefilterhouder, koelvloeistofflenzen enz. nieuw, vloeistoffen uiteraard nieuw + bakolie meteen

Kop flowen voor betere flow onderin, zit ik nog over te twijfelen. Want meestal wordt het er niet "beter" op.

Onderblok laat ik voorlopig even zoals het is.

K24 is natuurlijk 4000km oud, echt nieuw en heb ook nog wel een zgan. t3 liggen... Verstuivers ook nog lekker fris.

Bak ombouw is niet makkelijk bij de audi, ook kopppeling moet dan omgebouwd, kabelschakeling enz.. Dus voor mij eigenlijnk geen optie. Denk voor een golfje heb je meer opties wat dat betreft..


Tips verder altijd welkom natuurlijk.


Vraag!
Hoe werkt dat ombouwen van bijv een 1749VA naar drukbediening?
Los van het feit dat downpipe en alles nieuw moet en de lufi-box waarschijnlijk niet past, en dat mijn intercoolersysteem ook opnieuw moet.
Kan je elke turbo ombouwen... Hmmmm een 2060VKLR ?

De 12mm pomp. kan dit gewoon op de tdi brandstofleidingen?
__________________
Citroen C6 2.7HDI FAP 2007 - Audi 90 TD AFN 1986 - Audi 80 1.6 2xDCOE40 1985 - Audi A4 1.9TDI Quattro 1997

Last edited by audi-joep : 18-08-2014 at 16:20.
Reply With Quote
  #10  
Old 19-08-2014, 14:12
DÁ-BRT's Avatar
DÁ-BRT DÁ-BRT is offline
Volksforum Aandeelhouder - Diesel-head
 
Join Date: Oct 2004
Location / Country: Abu Dhabi (Al Ain) UAE
Posts: 2,773
Send a message via MSN to DÁ-BRT
Default

Joep, waarom PD 130pk stoters? Waarom niet gewoon die van een AFN?

Gloeipluggen heb je niet (lees nooit) nodig bij een mTDI (is een kadootje van mij aan jou )

Ja, zoals aangegeven een pomp die ik lever is pas klaar op het blok. Wel laten weten of het een 028 of 038 serie motor is.
__________________
Groetjes,
Bert

Red Jetta 1.6 1984 (NL)
Black Jetta ALH mTDI 1991 (NL)
Grey Audi RS6 2010 (KW V3, AP brakes, turbo's upgraded, modified gearbox, water/meth. Injection)

"Because there's a thin line between hobby and mental illness!"
Reply With Quote
  #11  
Old 19-08-2014, 14:25
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Location / Country: Achterhoek
Posts: 82
Default

Hee Bert!

Schijnbaar zijn die zwarte stoters een backward compatible upgrade! Geharde stoters. Als ik het toch open heb..
Ina Black Valve Lifters
Prijs 8 euro p/st.

Gloeit een Mtdi dan niet noodzakelijk voor? Want ik heb alles toch al plug en play om aan te sluiten qua gloei-plus enz.
Niet dat ik er in de winter mee ga rijden, maar dan slaat hij toch altijd lekkerder aan, misschien iets minder rook de eerste tellen...
__________________
Citroen C6 2.7HDI FAP 2007 - Audi 90 TD AFN 1986 - Audi 80 1.6 2xDCOE40 1985 - Audi A4 1.9TDI Quattro 1997
Reply With Quote
  #12  
Old 19-08-2014, 14:29
DÁ-BRT's Avatar
DÁ-BRT DÁ-BRT is offline
Volksforum Aandeelhouder - Diesel-head
 
Join Date: Oct 2004
Location / Country: Abu Dhabi (Al Ain) UAE
Posts: 2,773
Send a message via MSN to DÁ-BRT
Default

Oh, dat wist ik niet. Goede tip. (eBay.de?)

Nee, de opbrengst en vervroeging hebben geen gloeien meer nodig.

Daarnaast als jij met een D of TD systeem TDI of SDI gloeikaarzen aanstuurt kan je ze naar een paar keer de container in gooien.
__________________
Groetjes,
Bert

Red Jetta 1.6 1984 (NL)
Black Jetta ALH mTDI 1991 (NL)
Grey Audi RS6 2010 (KW V3, AP brakes, turbo's upgraded, modified gearbox, water/meth. Injection)

"Because there's a thin line between hobby and mental illness!"
Reply With Quote
  #13  
Old 19-08-2014, 14:52
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Location / Country: Achterhoek
Posts: 82
Default

Bedoel je omdat die originele relaissen 30sec gloeien? Ik heb er met de AAZ ombouw wel een "snelgloei" relais op gebouwd, nu maar 3 tot 5 seconden gloeien namelijk.

profiteile.de is een goede en goedkope duitse webshop als je btw nummer hebt,
__________________
Citroen C6 2.7HDI FAP 2007 - Audi 90 TD AFN 1986 - Audi 80 1.6 2xDCOE40 1985 - Audi A4 1.9TDI Quattro 1997
Reply With Quote
  #14  
Old 19-08-2014, 14:54
DÁ-BRT's Avatar
DÁ-BRT DÁ-BRT is offline
Volksforum Aandeelhouder - Diesel-head
 
Join Date: Oct 2004
Location / Country: Abu Dhabi (Al Ain) UAE
Posts: 2,773
Send a message via MSN to DÁ-BRT
Default

Ja, klopt.

Maar je hebt het niet nodig, al kan het aansluiten geen kwaad. Zo lang je maar niet door te veel gloeien de stiften kapot maakt en dat ze in de verbrandingskamer komen.

Ok zal eens op die site kijken. Kvk registratie check..
__________________
Groetjes,
Bert

Red Jetta 1.6 1984 (NL)
Black Jetta ALH mTDI 1991 (NL)
Grey Audi RS6 2010 (KW V3, AP brakes, turbo's upgraded, modified gearbox, water/meth. Injection)

"Because there's a thin line between hobby and mental illness!"
Reply With Quote
  #15  
Old 19-08-2014, 14:58
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Location / Country: Achterhoek
Posts: 82
Default

__________________
Citroen C6 2.7HDI FAP 2007 - Audi 90 TD AFN 1986 - Audi 80 1.6 2xDCOE40 1985 - Audi A4 1.9TDI Quattro 1997
Reply With Quote
  #16  
Old 12-09-2014, 12:40
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Location / Country: Achterhoek
Posts: 82
Default

Even een update
Plannen zijn in werking gezet!

1998 AFN blok van een Seat Toledo is inmiddels binnen en wordt gedemonteerd door HenkP.

12mm pomp van de PompMeister DaBRT wordt klaargemaakt.

Alle lagers en keerringen nieuw, trillingsdemper, nokkenas, klepstoters, veren enz.
Uitlaatpoorten worden aangepast door Freddy Cane in Gorredijk.
Nieuwe carterpan. Veel nieuwe delen van de dealer zoals bouten, moeren, enz. Nieuwe oliepomp. Enz....
Dynamo met multiriem en dynamischen spanner op advies van DaBRT!
1032mm snaar erop

Clutchnet rode koppelingsset voor max 400Nm.

Wat leuke citaten/feiten die ik vond op mijn zoektocht:
- voor een TDI is in theorie een 1.3 benzine radiator groot genoeg
- een gekietelde AFN geeft minder rook dan een gekietelde 1.6TD
__________________
Citroen C6 2.7HDI FAP 2007 - Audi 90 TD AFN 1986 - Audi 80 1.6 2xDCOE40 1985 - Audi A4 1.9TDI Quattro 1997
Reply With Quote
  #17  
Old 12-09-2014, 12:42
DÁ-BRT's Avatar
DÁ-BRT DÁ-BRT is offline
Volksforum Aandeelhouder - Diesel-head
 
Join Date: Oct 2004
Location / Country: Abu Dhabi (Al Ain) UAE
Posts: 2,773
Send a message via MSN to DÁ-BRT
Default

Mooi Joep, dan maak ik die baby blauwe pomp voor je klaar...
__________________
Groetjes,
Bert

Red Jetta 1.6 1984 (NL)
Black Jetta ALH mTDI 1991 (NL)
Grey Audi RS6 2010 (KW V3, AP brakes, turbo's upgraded, modified gearbox, water/meth. Injection)

"Because there's a thin line between hobby and mental illness!"
Reply With Quote
  #18  
Old 12-09-2014, 17:04
Audi1981 Audi1981 is offline
5 Cylinder Turbo Donateur
 
Join Date: May 2011
Location / Country: Vlissingen
Posts: 5,684
Send a message via MSN to Audi1981
Default

Dat wordt een leuk blokje!
__________________

Renaul Megane Grand Scenic 2.0 DCI 2007


"Surfin' down the avalanche!"
Reply With Quote
  #19  
Old 14-09-2014, 18:01
Zollie's Avatar
Zollie Zollie is offline
Forum junkie
 
Join Date: Jun 2007
Location / Country: Amsterdam
Posts: 1,912
Default

Klinkt lekker!!

Ik rijd inderdaad met de TDI en een radiator formaatje 1.3benzine Niks mis mee!
__________________
1974 Honda C50DX-k3
1982 32b Coupe TD TE KOOP
1984 32b Coupe D
2001 3BG TDI
Reply With Quote
  #20  
Old 14-09-2014, 20:49
audi-joep's Avatar
audi-joep audi-joep is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2013
Location / Country: Achterhoek
Posts: 82
Default

Zit nog te denken om dit misschien ook in te bouwen:

http://forums.tdiclub.com/showpost....180&postcount=2

http://www.youtube.com/watch?v=ZMuQhPClVCU


Scheelt weer wat olie dat verbrand wordt of in de IC komt...
Maar zou de oliekwaliteit niet achteruitgaan erdoor.. Want 't komt weer terug het carter in.
__________________
Citroen C6 2.7HDI FAP 2007 - Audi 90 TD AFN 1986 - Audi 80 1.6 2xDCOE40 1985 - Audi A4 1.9TDI Quattro 1997
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump



All times are GMT +1. The time now is 06:29.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum