Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek overig > Motoren, turbo's, compressors, injectie, carb's, NOS, etc
User Name
Password
Home FAQ Register Members List Calendar Today's Posts





Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 13-03-2007, 23:06
Niles's Avatar
Niles Niles is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 326
Send a message via MSN to Niles
Default Turbo op 1.6 D

Omdat mijn 16v er niet meer is heb ik een andere golfje 2 gekocht. en ik terug gegaan naar een 1.6 diesel (40 kw) dit is natuurlijk veelste traag.

Omdat de compressie verhouding van een GTD het zelfde is als een gewone diesel leek het mij vrij simpel om hem naar turbo om te bouwen. Wie heeft er wat tips voor mij?
Zijn er verschillen in de brandstof pompen?
En waar moet ik allemaal op letten?

Groeten Niels
Reply With Quote
  #2  
Old 13-03-2007, 23:22
Gijs's Avatar
Gijs Gijs is offline
Volksforum Crew - Gijsmans
 
Join Date: Feb 2005
Posts: 7,362
Send a message via MSN to Gijs
Default

Het handigste is gewoon een compleet goed GTD blok op de kop tikken. Daar wens ik je dan veel succes bij

Om je huidige blok om te bouwen naar TD zou ik niet doen. Je kop moet zowiezo veranderd worden. Weet niet hoeveel je motor nu heeft gelopen, maar door de turbo heeft je motor ook meer te voorduren dus de kans dat je iets sloopt wordt volgens mij ook wel groter.

Btw, een GTD is een gewone TD met een Intercooler. Je kunt dus ook een TD zoeken en er een intercooler bij zoeken.
__________________

'11 Polo 6R bluemotion TDI
'05 BMW 130i trackday
'93 Toyota LandCruiser HJ70 2.4 TD
'91 Golf Syncro Country
'89 Daihatsu Feroza
'86 Passat Variant Syncro
Reply With Quote
  #3  
Old 14-03-2007, 07:07
jettaracing's Avatar
jettaracing jettaracing is offline
Volksforum Aandeelhouder - Oil burnin' Maniac
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 4,870
Send a message via MSN to jettaracing
Default

Even een beetje info ,(tip gebruik de zoekfunctie ook eens ),maar ik zou in ieder geval geen turbo op een 1,6 d zetten ,want niet alleen de kop is anders ,maar ook het onderblok!
Er zitten bij een turbodiesel oliesproeiers onder de zuigers ,er zitten sterkere lagers voor de krukas,de drijfstangen zijn ook sterker.
Dus zal je 1.6 d daar niet lang mee draaien ,zeker als de kilometerstand al wat hoger is!

En er zijn dus ,globaal bekeken, 3 soorten TD's
en wel de milieu (code 1v) met 60 pk
de 'normale' (code jr) met 70pk
en de intercooler versie (code sb) met 80 pk
En ja ook die zijn onderling weer verschillend!

En ook niet alle gtd's zijn met intercooler hoor ,de meesten hebben gewoon de 70 pk jr motor ,mijn witte jetta was ook een gtd ,maar had geen intercooler ,vaak alleen de type's na '90 hadden in de gtd uitvoering de intercooler motor met 80 pk .
__________________
Golf Mk3 Variant TDI 110pk
Golf variant Mk3 family car
The White Turbo Jetta!


Quote:
Originally Posted by Misha
De ringen van een schroefset gaan maar 1 kant op hè.. en da's naar beneden
Reply With Quote
  #4  
Old 14-03-2007, 08:36
DÁ-BRT's Avatar
DÁ-BRT DÁ-BRT is offline
Volksforum Aandeelhouder - Diesel-head
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 2,814
Send a message via MSN to DÁ-BRT
Default

Quote:
er zitten sterkere lagers voor de krukas,de drijfstangen zijn ook sterker.


Dat is gelukkig niet waar. Het enige wat er niet in de Natural aspired diesels zit zijn de oilsquirters.

De zuigers zijn wel anders (er zit een uitsparing in voor de oliesproeiers en de kop van de zuiger heeft een extra uitsparing)



Het slecht gedraaide rondje zit niet op een D zuiger. Daaraan zijn TD zuigers te herkenen.

De 1V (Eco TD) heeft niet altijd zuigerbodemkoeling (oilsquirters)

Daarnaast zijn de cilinderkoppen van de TD's van een andere legering gemaakt en heeft de uitlaat klep een andere vulling (natrium plus nog iets)
De oliepomp van de 1600d en de Eco td heeft een lagere opbrengst bij de oudere diesel blokken, maar is uit te wisselen voor een andere.

Ik heb voor meerdere mensen ongeblazen diesels omgebouwd naar TD het gaat zonder problemen, maar je moet de motor goed afstellen om lage EGT waarden te houden en je moet niet teveel willen qua vermogen, want dan brand je de koppen uit de zuigers.

Wat je zou moeten doen/regelen is het volgende:

Turbo plus uitlaat spruitstuk van elke 1600/1900 TD/GTD/TDI regelen. Als je een van een TDI regelt moet je er op letten dat als het een VNT turbo is dat hij omgebouwd moet worden van vacuumbediening naar druk bediening (kan ik voor je doen)

Je hebt een carterpan nodig met een olie retour aansluiting voor de turbo. (je kan ook in een diesel pan de aansluiting maken met goodridge koppelingen)

Je hebt het gietstuk waar het oliefilter aan vast zit nodig van een TD daar zit een draadstuk in waar de olie aanvoer leiding op geschroefd zit.

Je hebt de olie aanvoer leiding naar de turbo nodig.

Je hebt de deksel van een TD brandstofpomp nodig met LDA

Je hebt een inlaat spruitstuk van een 1600(G)TD nodig. Die van een 1900TD of TDI past wel met aanpassingen. De uitlaat poorten van deze motoren hebben namelijk een D form aansluiting en die van de 1600 motoren zijn gelijk aan alle bigblok 8v uitlaat poorten. Maar de meeste benzine spruitstukken geven niet genoeg clearance op het uitlaatspruitstuk/turbo.

Mocht je meer willen weten of iemand zoeken die het kan doen moet je maar even PB-en of mailen: Bert AT Zwalve punt eu
__________________
Groetjes,
Bert

VW Jetta 1.6 1984 (NL)
Audi Q7 3.0 TFSI 2019 (UAE)
Audi TT 2006 (UAE)
Volvo XC60 2010 lifted and modified (UAE)


"Because there's a thin line between hobby and mental illness!"
Reply With Quote
  #5  
Old 14-03-2007, 16:10
Stijn's Avatar
Stijn Stijn is offline
Class of 2003
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 8,760
Send a message via ICQ to Stijn Send a message via AIM to Stijn Send a message via MSN to Stijn
Default

LOL, ik zie dit topic en denk hier kan ik ook wat over vertellen....maar Bert heeft me weer overbodig gemaakt
__________________
Quote:
Quagmire: Hey there sweetie, how old are you?
Connie: 16.
Quagmire: 18? You're first.
Connie: Mom!
Quagmire: I like where this is goin'! Giggidy, giggidy, gig-gi-dy!
Reply With Quote
  #6  
Old 14-03-2007, 18:04
jettaracing's Avatar
jettaracing jettaracing is offline
Volksforum Aandeelhouder - Oil burnin' Maniac
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 4,870
Send a message via MSN to jettaracing
Default

Volgens mijn oom, die bij de vw dealer werkt ,dan heeft een td wel een ander axiaal krukaslager ,tenminste dat heeft hij toen uitgezocht vanwege zijn ombouw een aantal jaren geleden .
Maar verder heb ik niets meer toe te voegen ,DÁ-BRT heeft verder alle info al verteld(zelfs dingen die ik nog niet eens wist )
__________________
Golf Mk3 Variant TDI 110pk
Golf variant Mk3 family car
The White Turbo Jetta!


Quote:
Originally Posted by Misha
De ringen van een schroefset gaan maar 1 kant op hè.. en da's naar beneden
Reply With Quote
  #7  
Old 14-03-2007, 19:27
Niles's Avatar
Niles Niles is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 326
Send a message via MSN to Niles
Default

Bedankt voor jullie snelle reacties! Het is niet de bedoeling dat het een PK beest word maar iets meer vermogen is wel gewenst en ga dus op zoek naar onderdelen en een poging doen.
Wat voor turbo druk is aan te raden om het wel een beetje heel te houden?
Reply With Quote
  #8  
Old 14-03-2007, 19:41
Stijn's Avatar
Stijn Stijn is offline
Class of 2003
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 8,760
Send a message via ICQ to Stijn Send a message via AIM to Stijn Send a message via MSN to Stijn
Default

Gewoon standaard. Eerst maar eens eentje bouwen, gaan we het daarna hebben over kietelen (staan overigens meerdere topics over op dit forum).
__________________
Quote:
Quagmire: Hey there sweetie, how old are you?
Connie: 16.
Quagmire: 18? You're first.
Connie: Mom!
Quagmire: I like where this is goin'! Giggidy, giggidy, gig-gi-dy!
Reply With Quote
  #9  
Old 14-03-2007, 21:08
DÁ-BRT's Avatar
DÁ-BRT DÁ-BRT is offline
Volksforum Aandeelhouder - Diesel-head
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 2,814
Send a message via MSN to DÁ-BRT
Default

@JettaRacing:

Aangezien ik me niet helemaal vertrouwde ben ik in de SAE papieren gaan zoeken van volkswagen.

Nu blijkt dat inderdaad lagering anders is. Basis materiaal van de krukassen is gelijk, maar de TD as is nog na gehard!

Dus sorry Wietze (TOCH?)

@Niles: Ik zou voor een turbo van een 1900TD (Garrett T15) deze is iets kleiner als die van de 1600TD (Garrett T3 of KKK K24) Deze 1900TD turbo spoelt mooi snel op en erg geschikt voor een 1600 motor.

Mocht je nog iets zoeken moet je het maar laten weten.
__________________
Groetjes,
Bert

VW Jetta 1.6 1984 (NL)
Audi Q7 3.0 TFSI 2019 (UAE)
Audi TT 2006 (UAE)
Volvo XC60 2010 lifted and modified (UAE)


"Because there's a thin line between hobby and mental illness!"
Reply With Quote
  #10  
Old 20-05-2007, 12:42
Niles's Avatar
Niles Niles is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 326
Send a message via MSN to Niles
Default

Het is al een poos geleden, maar ik ga er nu toch aan beginnen! Ik heb vanmorgen een kkk24 turbo met toebehoren gekocht. Moet nu alleen nog een olie retour maken en dat potje voor LDA moet ik nog hebben dan kan ik beginnen.
Reply With Quote
  #11  
Old 09-06-2007, 20:03
Ice_in_Polo_2 Ice_in_Polo_2 is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 181
Send a message via MSN to Ice_in_Polo_2
Default

Quote:
Originally Posted by DÁ-BRT
Ik zou voor een turbo van een 1900TD (Garrett T15) deze is iets kleiner als die van de 1600TD (Garrett T3 of KKK K24) Deze 1900TD turbo spoelt mooi snel op en erg geschikt voor een 1600 motor.

Mocht je nog iets zoeken moet je het maar laten weten.




heeft een turbo van een 1.9TD meer koppel op laag toerental dan een turbo van een 1.6TD?


ik rij namelijk met een TD en begin binenkort aan want vermogen winst.
kennis van me (de_koen) haalt voorlopg 109pk en 160Nm uit zijn 1.9TD

maar die heefte r een grotere turbo op staan (dus van een 1.6TD neem ik aan)

ik ben eigenlijk opzoek naar meer koppel op lage toeren, dus van een 1200 tot een 3000rpm


welke turbo kan je hier voor aanraden?
Reply With Quote
  #12  
Old 09-06-2007, 21:41
Stijn's Avatar
Stijn Stijn is offline
Class of 2003
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 8,760
Send a message via ICQ to Stijn Send a message via AIM to Stijn Send a message via MSN to Stijn
Default

Ik zou zeggen een K14, maar Bert weet het het beste...
__________________
Quote:
Quagmire: Hey there sweetie, how old are you?
Connie: 16.
Quagmire: 18? You're first.
Connie: Mom!
Quagmire: I like where this is goin'! Giggidy, giggidy, gig-gi-dy!
Reply With Quote
  #13  
Old 09-06-2007, 21:42
Ice_in_Polo_2 Ice_in_Polo_2 is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 181
Send a message via MSN to Ice_in_Polo_2
Default

en de k14, op welk emotoren staat die zoal?
Reply With Quote
  #14  
Old 09-06-2007, 23:41
DeNB3rt's Avatar
DeNB3rt DeNB3rt is offline
Forum junkie
 
Join Date: May 2005
Posts: 1,901
Default

nice thread!
Reply With Quote
  #15  
Old 10-06-2007, 00:42
DÁ-BRT's Avatar
DÁ-BRT DÁ-BRT is offline
Volksforum Aandeelhouder - Diesel-head
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 2,814
Send a message via MSN to DÁ-BRT
Default

Het koppel punt wordt volgens mij bepaalt door de motor karakeristiek en de hoeveelheid brandstof/lucht op dat moment.

Diesels hebben standaard bij een vrij laag toerental al hun maximaal koppel.

Daarom zou ik zeggen, zorg dat je een turbo krijgt die al bij een vrij laag toerental aardig wat druk levert.

Een kleine turbo spoelt nu eenmaal sneller op als een grote. Tot het punt waar de grote op gang komt en veel meer volume draait.

Sinds de VGT turbo's kan je ook grote snel opspoelende turbo's pakken. Nadeel veel mensen vinden deze turbo's nog te duur.

Ook kan je met opbouw van het brandstof systeem aardig het koppel bepalen. Denk aan tweaken van de pomp en verstuivers.
__________________
Groetjes,
Bert

VW Jetta 1.6 1984 (NL)
Audi Q7 3.0 TFSI 2019 (UAE)
Audi TT 2006 (UAE)
Volvo XC60 2010 lifted and modified (UAE)


"Because there's a thin line between hobby and mental illness!"
Reply With Quote
  #16  
Old 10-06-2007, 00:45
Ice_in_Polo_2 Ice_in_Polo_2 is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 181
Send a message via MSN to Ice_in_Polo_2
Default

wat bedoel je met "tweaken van pomp"


welke verstuivers mak ik in mijn AAZ TD steken zonder gevaar van brokken te maken?
Reply With Quote
  #17  
Old 10-06-2007, 00:52
DÁ-BRT's Avatar
DÁ-BRT DÁ-BRT is offline
Volksforum Aandeelhouder - Diesel-head
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 2,814
Send a message via MSN to DÁ-BRT
Default

De onderdelen van de pomp aanpassen voor een hogere opbrengst.

Denk aan:

- LDA pin wijzigen (of het mechaniek van de LDA aanpassen)
- Govenor en gashendel as aanpassen
- Nokkenschijf vervangen
- Interne Pompdruk omhoog
- Grotere plunjer
- Persklephouders met een hogere dicht waarde
- Advanced timing mechanisme aanpassen.

Joh er zijn zoveel dingen met pompen te doen.

Verstuivers: Jij hebt in de 1.9TD twee traps verstuivers zitten. Die kunnen er gewoon in blijven zitten. Maar je kan de Nozzles en de openingsdruk aanpassen.

De tweetraps verstuivers die (volgens mij) alleen geleverd zijn op de 1.9TD zijn wel fijn omdat ze bij deel last beter werken als de oudere verstuivers. Nadeel van deze verstuivers is dat de openingsdruk zo verdomd lastig aan te passen is.

Ze uitwisselen voor verstuivers van een 1.6(T)D of 1.9D kan, maar dan moet je de leidingen tussen verstuivers en pomp van een 1.9D pakken aangezien de twee traps verstuivers hoger zijn als de andere verstuivers.
__________________
Groetjes,
Bert

VW Jetta 1.6 1984 (NL)
Audi Q7 3.0 TFSI 2019 (UAE)
Audi TT 2006 (UAE)
Volvo XC60 2010 lifted and modified (UAE)


"Because there's a thin line between hobby and mental illness!"
Reply With Quote
  #18  
Old 10-06-2007, 01:03
Ice_in_Polo_2 Ice_in_Polo_2 is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 181
Send a message via MSN to Ice_in_Polo_2
Default

wat is het effect dan van die 1.6(t)d of 1.9d verstuivers?
Reply With Quote
  #19  
Old 10-06-2007, 09:21
DÁ-BRT's Avatar
DÁ-BRT DÁ-BRT is offline
Volksforum Aandeelhouder - Diesel-head
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 2,814
Send a message via MSN to DÁ-BRT
Default

Het effect is dat er meer brandstof in de motor komt. Dus dan heb je ook iets aan de hoeveelheid lucht die de turbo levert.
__________________
Groetjes,
Bert

VW Jetta 1.6 1984 (NL)
Audi Q7 3.0 TFSI 2019 (UAE)
Audi TT 2006 (UAE)
Volvo XC60 2010 lifted and modified (UAE)


"Because there's a thin line between hobby and mental illness!"
Reply With Quote
  #20  
Old 25-06-2007, 08:23
Maarten's Avatar
Maarten Maarten is offline
VW Guru
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 708
Send a message via MSN to Maarten
Default

De originele turbo van een 1.9TD is een Garrett T2 of KKK K14, dat zijn dezelfde turbotjes als op de 1.6 ECO TD alleen verschilt het turbohuis soms ivm de olieretour anders kan zijn.

Quote:
Originally Posted by Ice_in_Polo_2
kennis van me (de_koen) haalt voorlopg 109pk en 160Nm uit zijn 1.9TD

maar die heefte r een grotere turbo op staan (dus van een 1.6TD neem ik aan)


109PK en dan maar 160Nm, daar klopt iets niet want standaard heeft de 1.9TD al 155NM.

Plot van mijn ex-caddy mk1:

http://www.morninglight.nl/dyno.jpg

Ik gebruik ook een KKK K24 van een 1.6TD, 124.8Pk/244Nm

Een 1.7D KY uit een transporter heeft wel oliesproeiers dus als je echt ergens een turbo op wil schroeven dan kan je beter zo'n blok nemen.
__________________
Audi A4 Avant TDI werkpaard
VW Passat LS '74 1.8 Weber hobbypaard
Renault Twingo @ LPG-G3 Cheap-o-paard

- Build to go, not to show -
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump




All times are GMT +1. The time now is 11:45.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum