Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek en Tuning Watergekoeld > Golf en Jetta MK I
User Name
Password
Home Shop FAQ Register Members List Calendar Today's Posts



This section is sponsored by


Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 22-08-2018, 12:26
VW--Man VW--Man is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 47
Default Motor swap + interieur

Uit interesse en met het oog op een mogelijke toekomstig project heb ik wat vragen over een motor swap en het interieur.

Ik wil dan een 20vt in een mk1 leggen (of misschien een TDI, mocht dat iets uitmaken voor mijn vraag. Maar waarschijnlijk een 20vt)

Wat ik overal lees is dat de meeste de kabelboom van de mk1 en de donor fuseren, wat ik eruit begrijp is dat vooral vanwege de zekeringskast en het dashboard. Kan ik van de donorauto ook de complete kabelboom gebruiken en deze strippen tot de noodzakelijke delen die nodig zijn?
Ik wil dan ook een 6N2 dashboard gaan gebruiken. Kan een kabelboom die aan een 20VT hangt (en/of een TDI, bijvoorbeeld ASZ) zo aangesloten worden op tellers van een 6N2?

En hoe zit het met de deurvergrendeling? Kan je als je de kabelboom en ecu van de donor gebruikt ook de centrale deurvergrendeling gebruiken van de donor? En dan bedoel ik met name de remote die daar bij hoort. Ik begrijp dat je de vergrendeling zelf niet kunt overzetten. Maar je kunt vast wel het signaal van de donor deurvergrendeling gebruiken om een deurvergrendeling set voor een mk1 aan te sturen?
Reply With Quote
  #2  
Old 28-08-2018, 21:00
VW--Man VW--Man is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 47
Default

Is dit een domme vraag? Of een rare vraag?
Of iets? Ik vind dit wel interessant om te weten
Reply With Quote
  #3  
Old 28-08-2018, 21:15
The_Maxx's Avatar
The_Maxx The_Maxx is offline
Forum junkie
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 1,790
Send a message via MSN to The_Maxx
Default

Allles is mogelijk. Maar als nog niemand het gedaan heeft moet je toch echt zelf het wiel uitvinden.

Als je een donor auto hebt strip je normaal gezien gewoon de kabelboom van die, tot de strikt noodzakelijke delen voor de motor. Vergeet echter niet dat er ook startblokkering via sleutel kan werken. En dan heb je dus ook de juiste sleutels en transponderring nodig (startblokkering kun je ook uit de ecu laten schrijven)

Dit doe je ook bij de oude kabelboom die in de mk1 zit.
Als je toch een ander dashboard wil gaan gebruiken zal je in elk geval moeten gaan uitzoeken of een 6n2 tellerbak met dezelfde sensoren kan werken als de 20vt(of tdi) spullen.
Bij diesel moet je echter wel opletten waar je je toerentalsignaal wegpakt. Dat komt in de regel bij de dynamo weg. En dat is vaak een ander signaal dan bij benzine van de bobine komt. Dus als je een diesel wil inbouwen is vaak ook een diesel tellerbak nodig.

Dit is algemene info die je voor in principe elke ombouw kan gebruiken. Maar alles hangt af van een goeie voorbereiding.
Verwacht niet dat je zo'n blok op een weekendje hebt omgebouwd met ale aanpassingen die nodig zijn.
__________________
Vergeet dat ene boutje niet!
Daily: Polo 6N 1.4 1997
Project: Trabant 1.1 U 1991
Mijn andere hobby: http://pobresh.com/
Reply With Quote
  #4  
Old 28-08-2018, 22:19
Johan1982MK1's Avatar
Johan1982MK1 Johan1982MK1 is offline
Volksforum Aandeelhouder
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 3,919
Default

Centrale vergrendeling verhaal zou ik mooi laten varen. Veel handiger om een universeel setje of een originele set van een golf2 (op lucht) pas te maken.
Wat betreft motor ombouw zou ik origineel dash laten zitten. Ik vind t veel mooier dan een ander erin zetten, maar dat is smaak natuurlijk.
Ik heb al meerdere mk1 gebouwd waaronder 16v/20vt/r32 en allemaal met originele dash. Is goed te doen.
__________________
Golf2 Diesel 1985 (Daily)
Golf1 Inari silber metallic 1.5Aut 4-deurs --> 2.0 16v Digifant1 project topic
Reply With Quote
  #5  
Old 28-08-2018, 23:13
ar1g3's Avatar
ar1g3 ar1g3 is offline
Volksforum Aandeelhouder
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 1,670
Default

Als het op samenvoegen van kabelbomen gaat is dit echt alles wat je moet weten:
https://youtu.be/3YEw5tY3kdw

Duurt een uurtje, maar kijk deze aandachtig helemaal door en dan weet je eigenlijk alles wat je moet weten om het zelf aan te pakken. Plannen is heel belangrijk, toch als je dit nog nooit hebt gedaan. Goed op voorhand uitdenken welke draden je moet houden van welke kabelboom.
__________________
'88 Golf 2 1.8 GTI 16v PL(project)
'01 Passat B5.5 1.9TDI PD
'95 Passat b4 1.9 TD (RIP)

"Cornering perfectly is like bringing a woman to climax.” - Jackie Stewart
Reply With Quote
  #6  
Old 31-08-2018, 18:47
VW--Man VW--Man is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 47
Default

Quote:
Originally Posted by The_Maxx
Allles is mogelijk. Maar als nog niemand het gedaan heeft moet je toch echt zelf het wiel uitvinden.
Ja ik weet niet of iemand het al gedaan heeft. Is niet echt handig om te vinden.
Quote:
Als je een donor auto hebt strip je normaal gezien gewoon de kabelboom van die, tot de strikt noodzakelijke delen voor de motor. Vergeet echter niet dat er ook startblokkering via sleutel kan werken. En dan heb je dus ook de juiste sleutels en transponderring nodig (startblokkering kun je ook uit de ecu laten schrijven)
Als je besluit de originele kabelboom te gebruiken ipv samen te voegen, dan kan je dus ook de startblokkering blijven behouden?
Mijn idee was om gewoon de gehele kabelboom van de donor te pakken, dus ook inclusief zekeringkast en van daaruit de koplampen/achterlichten/ventilator/etc. aan te sluiten
Quote:
Dit doe je ook bij de oude kabelboom die in de mk1 zit.
Als je toch een ander dashboard wil gaan gebruiken zal je in elk geval moeten gaan uitzoeken of een 6n2 tellerbak met dezelfde sensoren kan werken als de 20vt(of tdi) spullen.
Bij diesel moet je echter wel opletten waar je je toerentalsignaal wegpakt. Dat komt in de regel bij de dynamo weg. En dat is vaak een ander signaal dan bij benzine van de bobine komt. Dus als je een diesel wil inbouwen is vaak ook een diesel tellerbak nodig.
Ah dat wist ik niet, dat ze het signaal meestal van een andere plek weghalen. (Waarom eigenlijk?)
Ik ben vooral benieuwd of de teller van een 6N2 (benzine>20VT of diesel>TDI) kan samenwerken met een 20VT of TDI. Hoe kan ik hier achterkomen of dat het geval is?

Quote:
Dit is algemene info die je voor in principe elke ombouw kan gebruiken. Maar alles hangt af van een goeie voorbereiding.
Verwacht niet dat je zo'n blok op een weekendje hebt omgebouwd met ale aanpassingen die nodig zijn.

Nee dat begrijp ik, maar ik wil graag van te voren weten waar ik aan begin. Ik gebruik liever de complete kabelboom van de donor met een 6N2 dan dat ik kabelbomen moet samenvoegen.

Quote:
Originally Posted by Johan1982MK1
Centrale vergrendeling verhaal zou ik mooi laten varen. Veel handiger om een universeel setje of een originele set van een golf2 (op lucht) pas te maken.
Ja ik bedoel ook een universele set gebruiken, maar deze aansluiten op het signaal van de donor. Zodat je de afstandsbediening kunt gebruiken. Ik hoop dat een universele set wordt aangestuurd door een gelijk signaal als dat een vw set zou worden aangestuurd. Dus dan is het een kwestie van de universele set samenvoegen met de donor kabelboom
Quote:
Wat betreft motor ombouw zou ik origineel dash laten zitten. Ik vind t veel mooier dan een ander erin zetten, maar dat is smaak natuurlijk.
Ik heb al meerdere mk1 gebouwd waaronder 16v/20vt/r32 en allemaal met originele dash. Is goed te doen.

Ik heb een foto gezien van een Golf 1 met een 6N2 dash en ik vond dat er erg mooi uitzien. (Ik heb de foto helaas niet opgeslagen en kan hem niet meer vinden. Mocht iemand nog foto's hebben van een MK1 met 6N2 dash, dan zou ik die graag willen zien )
Omdat de auto toch niet meer origineel is hecht ik ook geen waarde aan een origineel dashboard erin.

Quote:
Originally Posted by ar1g3
Als het op samenvoegen van kabelbomen gaat is dit echt alles wat je moet weten:
https://youtu.be/3YEw5tY3kdw

Duurt een uurtje, maar kijk deze aandachtig helemaal door en dan weet je eigenlijk alles wat je moet weten om het zelf aan te pakken. Plannen is heel belangrijk, toch als je dit nog nooit hebt gedaan. Goed op voorhand uitdenken welke draden je moet houden van welke kabelboom.

Ik ga hem nu kijken
Reply With Quote
  #7  
Old 31-08-2018, 19:29
Erik Baas's Avatar
Erik Baas Erik Baas is offline
No personal life
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 2,480
Default

Quote:
Originally Posted by VW--Man
Ah dat wist ik niet, dat ze het signaal meestal van een andere plek weghalen. (Waarom eigenlijk?)
Bij een benzinemotor sluit je de toerenteller gewoon aan op de contactpuntjes, maar aangezien de meeste dieselmotoren dat niet hebben moest men iets anders verzinnen... ;-)
Reply With Quote
  #8  
Old 31-08-2018, 21:57
Johan1982MK1's Avatar
Johan1982MK1 Johan1982MK1 is offline
Volksforum Aandeelhouder
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 3,919
Default

Voor 6n2 dash moet je Stefan zijn topic maar eens door bladeren.

http://www.volksforum.com/forum/sho...111#post1648111
__________________
Golf2 Diesel 1985 (Daily)
Golf1 Inari silber metallic 1.5Aut 4-deurs --> 2.0 16v Digifant1 project topic
Reply With Quote
  #9  
Old 01-09-2018, 17:32
The_Maxx's Avatar
The_Maxx The_Maxx is offline
Forum junkie
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 1,790
Send a message via MSN to The_Maxx
Default

Quote:
Originally Posted by Erik Baas
Bij een benzinemotor sluit je de toerenteller gewoon aan op de contactpuntjes, maar aangezien de meeste dieselmotoren dat niet hebben moest men iets anders verzinnen... ;-)


Zoek bij een diesel maar eens naar de bobine. Daar komt het signaal bij een benzinemotor namelijk vandaan.

Op zich is het goed mogelijk om de complete boom van de donor te gebruiken. En pas bij de zekeringbak (richting achterlichten e.d.) te gaan wisselen naar de originele kabelboom. Maar dan moet je er wel rekening mee houden dat er verschillen kunnen zijn in de stekkers van de verschillende onderdelen. Daarnaast kan het zijn dat je met extra accesoires (ik noem een airco) wat kabelboom hebt die je misschien niet meer gebruikt.

Goede voorbereiding is inderdaad wer belangrijk. Maar het is niet een eenvoudige motorwissel die plug and play is. Je moet echt zelf gaan onderzoeken. Daarnaast zijn de meeste mensen die een ombouw doen, niet zo vrijgevig qua info, als ze het uberhaupt nog paraat hebben.

Het helpt al om een vraagbaak van zowel de donor als je MK1 te zoeken met complete draadschema's er in.
Dan kun je alvast zien wat je makkelijk kunt koppelen en hoe.

Welke donor ben je van plan te gaan gebruiken?
Daarnaast, wat voor MK1 is je basis? Een "smallblock" of een "bigblock"? (voorover of achterover hangend)
Dat maakt namelijk wel een verschil in de ombouw qua motorsteunen.

Tellerbak werking is overigens meer afhankelijk van de sensoren en waar de sensorwaarden worden opgepikt. Het ene toerentalsignaal is het andere niet.
Voor de snelheid is het soms mogelijk om de sensor in de bak (en eventueel daaronder liggende tandwiel) te wisselen voor een die de juiste waardes doorgeeft aan de tellerbak.
Dit werkt ook zo met de temperatuur en benzinemeter.

Maar hou rekening mee dat dit een basis is. Je gaat nog een hoop kleine dingen tegen komen tijdens het proces. Ookal heb je het nog zo goed voorbereid.
__________________
Vergeet dat ene boutje niet!
Daily: Polo 6N 1.4 1997
Project: Trabant 1.1 U 1991
Mijn andere hobby: http://pobresh.com/
Reply With Quote
  #10  
Old 03-09-2018, 12:24
VW--Man VW--Man is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 47
Default

Quote:
Originally Posted by Johan1982MK1
Voor 6n2 dash moet je Stefan zijn topic maar eens door bladeren.

http://www.volksforum.com/forum/sho...111#post1648111

Dankjewel voor de link! Staat meteen iets interessants in (ik heb nog niet alles doorgelezen)
Quote:
Originally Posted by Pewi Vwteam

ook het orginele dashbord moesten wijken voor wat luxers, polo 6n2 bj 2000 dashbord alles heeft er al ingezeten en past perfect, heb de helft weer gedemonteerd anders kun je nergens bij.




en hier ook het golf 5 gaspendaal te zien. de complete draadboom is ook van een polo 6n2 van koplampen tot achterlichten, hier heb ik alles uitgehaald wat niet nodig is [overbodige luxe ] hier heb ik de motor kabelboom van de golf 5 r32 weer op aangesloten, met als resultaat starten lopen en alles werkt zoals het moet werken.

Dat is misschien beter. 6N2 kabelboom + donor motor kabelboom. Mocht puur de donor kabelboom niet werken.

Quote:
Originally Posted by The_Maxx
Zoek bij een diesel maar eens naar de bobine. Daar komt het signaal bij een benzinemotor namelijk vandaan.
Haha ja, maar ik verwachtte dat ze bij beide motoren dan de dezelfde plek zouden gebruiken zoals de dynamo. Dat maakt de fabricage goedkoper lijkt mij. Meer universele onderdelen. Maar dan zal de bobine vast wel een voordeel hebben t.o.v. de dynamo? Maar wat?
Quote:
Op zich is het goed mogelijk om de complete boom van de donor te gebruiken. En pas bij de zekeringbak (richting achterlichten e.d.) te gaan wisselen naar de originele kabelboom. Maar dan moet je er wel rekening mee houden dat er verschillen kunnen zijn in de stekkers van de verschillende onderdelen. Daarnaast kan het zijn dat je met extra accesoires (ik noem een airco) wat kabelboom hebt die je misschien niet meer gebruikt.

Goede voorbereiding is inderdaad wer belangrijk. Maar het is niet een eenvoudige motorwissel die plug and play is. Je moet echt zelf gaan onderzoeken. Daarnaast zijn de meeste mensen die een ombouw doen, niet zo vrijgevig qua info, als ze het uberhaupt nog paraat hebben.

Het helpt al om een vraagbaak van zowel de donor als je MK1 te zoeken met complete draadschema's er in.
Dan kun je alvast zien wat je makkelijk kunt koppelen en hoe.

Welke donor ben je van plan te gaan gebruiken?
Daarnaast, wat voor MK1 is je basis? Een "smallblock" of een "bigblock"? (voorover of achterover hangend)
Dat maakt namelijk wel een verschil in de ombouw qua motorsteunen.
Een bigblock heeft sowieso mijn voorkeur vanwege de motorsteunen.

Quote:
Tellerbak werking is overigens meer afhankelijk van de sensoren en waar de sensorwaarden worden opgepikt. Het ene toerentalsignaal is het andere niet.
Voor de snelheid is het soms mogelijk om de sensor in de bak (en eventueel daaronder liggende tandwiel) te wisselen voor een die de juiste waardes doorgeeft aan de tellerbak.
Dit werkt ook zo met de temperatuur en benzinemeter.
Oké ik zal zoeken wat andere doen met de snelheids en toerental signalen. Is natuurlijk afhankelijk van de motor die ik wil gaan gebruiken.
Wat zijn de aanpassingen die je moet doen bij de benzinetank? Kan je de originele meter van de Golf MK1 aanpassen? Of kan je de meter van de 6N2 gebruiken in een Golf MK1 tank? Of van de donor?

Quote:
Maar hou rekening mee dat dit een basis is. Je gaat nog een hoop kleine dingen tegen komen tijdens het proces. Ookal heb je het nog zo goed voorbereid.

Dat begrijp ik, ik zou het ook niet anders verwachten. Ook dat het altijd duurder zal zijn dan dat je van te voren inschat. Maar dat gaat natuurlijk hand in hand met het aanpassen naar iets wat niet standaard is.
Reply With Quote
  #11  
Old 03-09-2018, 13:43
Erik Baas's Avatar
Erik Baas Erik Baas is offline
No personal life
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 2,480
Default

Quote:
Originally Posted by VW--Man
Maar dan zal de bobine vast wel een voordeel hebben t.o.v. de dynamo? Maar wat?
De schakelfrequentie van de contactpuntjes heeft een vaste en exacte relatie met het toerental van de motor, bij de dynamo moet je rekening houden met een beetje slip in de v-snaar, en die is weer afhankelijk van slijtage en snaarspanning enz., en dus nooit zo nauwkeurig.
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump



All times are GMT +1. The time now is 01:22.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum