Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek en Tuning Watergekoeld > Golf en Jetta MK II
User Name
Password
Home FAQ Register Members List Calendar Today's Posts





Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 08-07-2014, 08:37
Carel Ha Carel Ha is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 344
Default Versnellingsbak vraagje

Ik heb een vraag over versnellingen,
Ik heb een golf 2 syncro met een tdi erin, maar nu vind ik de 5e versnelling nog steeds te kort. Het is een 4z bak met een 3.667 eind overbrenging erin.
De 5e versnelling is nu 0.745. Nu heb ik zitten kijken en zoeken, en kwam ik uit op een 5e versnelling van een transporter t4 0.694 welke in een DQR (02B) en EEZ (02G) bak zit, maar zou dat passen om in mijn 4z syncro bak te zetten of zijn die versnellings bakken zo anders dat het niet past.
Moet er misschien bij zetten dat de bak hetzelfde is als alle 020 bakken uit een golf 2.
Mvg Carel

Last edited by Carel Ha : 08-07-2014 at 08:39.
Reply With Quote
  #2  
Old 08-07-2014, 09:54
Joris_MK1's Avatar
Joris_MK1 Joris_MK1 is offline
VW Guru
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 774
Default

Je kunt die van een FF bak proberen, die is 0.71 volgens mij
__________________
Golf MK1
Reply With Quote
  #3  
Old 08-07-2014, 10:19
Mtdi's Avatar
Mtdi Mtdi is offline
Volksforum draaideur donateur
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 1,346
Default

Alleen de tandwielen van een 020 passen.
Reply With Quote
  #4  
Old 08-07-2014, 16:37
Carel Ha Carel Ha is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 344
Default

dankje voor jullie snelle reactie!

Dat gaat hem niet worden dus. met 0.711 gaat ie denk ik nog steeds te hoog draaien naar mijn gevoel op 2000rpm maar 5 km/h verschil.
Maar heb nu mn oog laten vallen op een eind overbrenging van een 020 CDJ bak, met een eind van 3.387 dan komt het toerental in de 5e versnelling ook bijna overeen met een 0.694.
Nu er nog eentje gaan vinden
Reply With Quote
  #5  
Old 08-07-2014, 20:54
Mtdi's Avatar
Mtdi Mtdi is offline
Volksforum draaideur donateur
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 1,346
Default

Wie heeft jouw dat wijsgemaakt?
Reply With Quote
  #6  
Old 08-07-2014, 23:11
Joris_MK1's Avatar
Joris_MK1 Joris_MK1 is offline
VW Guru
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 774
Default

Ik vroeg me al af hoe dat met dat diff zit als er een as extra in zit...
__________________
Golf MK1
Reply With Quote
  #7  
Old 09-07-2014, 03:44
fcapri's Avatar
fcapri fcapri is offline
Postwhore
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 1,099
Default

ik weet niet welke banden je hebt, ik neem standaard 185/70R13 in alle berekeningen:
met een 3,774 op een 5de van 0,745 rijd je op 2000rpm 81km/H
met een 3,774 op een 5de van 0,694 rijd je op 2000rpm 87km/h

je wint daar dus slechts 6km/h!!! maar die 5km/H die je zou halen met een 0,711 is dan niet voldoende (is er effectief maar 4km/H verschil).
met die 3,387 eindoverbrenging op je originele 5de van 0,745 zou je 88km/H halen. het blijft dan nog maar 7km/H verschil

http://fcapri.homelinux.com/toolz/calculate/uindex.htm
zelf geschreven toolke.
ik heb dit gebruikt om mijn capri aan te passen.
4bak naar 5bak, einddiff van 4.11 naar 3.22, 195R15 wielen ipv 165 op 13" resulteerde bij mij in
oude setup 4500rpm in 4de op 120km/H, 5000rpm in hoogste versnelling = 134km/h
nieuwe setup 2850rpm in 5de op 120km/H, 5000rpm in hoogste is 204km/h

en effectief gehaald

.
je zal toch een pak meer moeten veranderen wil je effectief verschil uitmaken. een verschil van 5km/H is echt verwaarloosbaar. je kan al meer bereiken door een groter bandenmaatje te steken. mijn setup gaf 70km/H verschil in hoogste versnelling. door gewoon het diff te vervangen ging ik slechts 30km/h winnen in top, met enkel de 5bak slechts 25km/h. beide ging resulteren dat men motor gewoon door zou kunnen gaan tot 7000rpm en waarbij de boel zou ontploffen rond de 230km/h
__________________
Daily drivers: Toyota prius 3 - Ford P100 1.8TD
Oldtimers: Golf2 1.6D '91 - Ford Capri 2.0V6 '79, 3.0V6 '79 - Sierra XR4i 2.8iV6 '83 - Audi 80 Avant 2.6V6 '93
http://www.fordcapri.be

Last edited by fcapri : 09-07-2014 at 03:54.
Reply With Quote
  #8  
Old 09-07-2014, 05:00
Carel Ha Carel Ha is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 344
Default

Heb vrij veel zitten berekenen aan de hand van de berekenaar op dutch build. Ook heb ik daar zien staan dat de CDJ versnellingsbak een 020 bak is met een eind overbrenging van 3.389.
Origineel syncro is een eind van 4.47 en een 5e van 0.745.
Nu zit er een eind in van 3.667 en een 5e versnelling 0.745 wat resulteert in 79.7km/h bij 2000rpm.
Dus ben er al heel erg op vooruit gegaan vanuit origineel maar wil het eigenlijk nog een beetje fine tunen en met een eind van 3.667 en 0.712 word het 83.4 km/h bij 2000 rpm. (bij 100km/h scheelt dat 130rpm, niet veel maar tis iets)
met een eind van 3.389 en 0.745 word het 86.3 km/h bij 2000 rpm.
en met een eind van 3.389 en 0.712 word het 90.2 km/h bij 2000 rpm
Allemaal theoretisch natuurlijk want een verschil van 0.2km/h ga ik echt niet kunnen zien en zeker niet kunnen merken.

Inderdaad niet veel en zou het liefste rond de +-10 km/h stijgen bij 2000 rpm. Want wil wel zakken met toeren maar niet teveel, wil geen polo 1.2tdi effect krijgen, eindelijk lekker beginnen te trekken naar de volgende versnelling en daar weer helemaal niets meer tot je beschikking. En stukken onzuiniger rijden dan door de fabriek word opgegeven.
Mijn max koppel ligt nu rond de 2500 a 2600rpm, heb m laten chippen bij Vagtechniek en toen ook gevraagd of het koppel hoger kon liggen in het toeren bereik en dat trekt echt als een malle in de 5e wel leuk, maar het geluid boven de 3000 rpm is niet leuk.

Maar heeft er iemand er zoveel verstand van (en zin) dat ie mij zou kunnen helpen?

Ik rij trouwens met standaard 185/60/14 banden. En dan ben je inderdaad heel wat gezakt met toeren, wat zal dat een stuk aangenamer rijden!

Last edited by Carel Ha : 09-07-2014 at 07:19.
Reply With Quote
  #9  
Old 09-07-2014, 09:07
Mtdi's Avatar
Mtdi Mtdi is offline
Volksforum draaideur donateur
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 1,346
Default

Er staat geen eind overbrenging achter de CDJ, deze bak heeft ook 3.66.
Heb ooit een Oettinger eind overbrenging gezien die 3.5 was, groter kan er niet in zonder te frezen en daarmee de bak te verzwakken.
Heb zelf op het punt gestaan een Syngro te kopen en alles om te bouwen naar een Vr6 onderstel.
Een 020 krijg je niet een langere eind overbrenging voor tenzij je 1 kan schoren uit Duitsland heb er wel eens 1 gezien maar weet niet meer waar.
Het was een 3.5 uit de racerij.
Reply With Quote
  #10  
Old 09-07-2014, 09:18
Carel Ha Carel Ha is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 344
Default

Ah okee, dan heb ik dat verkeerd gelezen/geintrepeteerd maar dankje dat wist ik niet dat er niet groter in kon dan 3.5.
En is de langste 5 die erin pas een 0.711 uit een FF, FH, FJ, FN of 7A bak? Of zijn er nog langere 5e versnellingen die er in zouden passen?
Hartstikke bedankt alvast!
Reply With Quote
  #11  
Old 09-07-2014, 09:23
Mtdi's Avatar
Mtdi Mtdi is offline
Volksforum draaideur donateur
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 1,346
Default

Er is en 0.7 weet zo gauw niet waar die uit komt.
Reply With Quote
  #12  
Old 09-07-2014, 09:49
Carel Ha Carel Ha is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 344
Default

Dat word nog even research dus! Maar super bedankt ben in ieder geval een heel stuk verder van wat er wel en niet in past!
Tot nu toe 0.7 alleen tegen gekomen bij een transporter t4.
Word waarschijnlijk dan een 0.711
Reply With Quote
  #13  
Old 09-07-2014, 22:58
Carel Ha Carel Ha is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 344
Default

Heb zitten kijken maar zou het mogelijk zijn om de 4e versnelling van een 4bak in een 5 versnellingsbak te zetten? In een 4A 020 bak zit een 0.703 4e versnelling.
Dankje en Mvg Carel
Reply With Quote
  #14  
Old 09-07-2014, 23:04
Mtdi's Avatar
Mtdi Mtdi is offline
Volksforum draaideur donateur
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 1,346
Default

Dat gaat niet.
Reply With Quote
  #15  
Old 10-07-2014, 04:03
Carel Ha Carel Ha is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 344
Default

Mmm schiet niet op dus!
Dat ze daar geen rekening mee hebben gehouden 25 jaar geleden!

Ga nog even verder op research uit of ik ergens een 0.7 tegen ga komen en anders houdt het toch echt op bij een .711.

Heeel erg bedankt voor je kennis en snelle antwoorden!
Reply With Quote
  #16  
Old 10-07-2014, 07:30
redsyncro redsyncro is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Feb 2007
Posts: 87
Default Versnellingsbak

Ik had in mijn jetta syncro ook een TDI liggen afn en heb de einoverbrenging van een 4 T bak er in gezet en dat beviel goed , nu heb ik er een vr6 in liggen met de syncro bak van een vr6 dus mijn oude versnellingsbak is te koop
Reply With Quote
  #17  
Old 10-07-2014, 07:39
Carel Ha Carel Ha is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 344
Default

Zit nu bij mij ook een eind overbrenging van een 4t in. Maar is voor mijn doen net te kort en dat merk je erg in het verbruik terug bij constant op de cruisecontrol 115, doet ie 1 op 17 105 op de teller meteen 1 op 18.5 en bij 80 1 op 23.5...... En t geluid boven de 3000rpm is ook niet heel prettig en daar zit je ook zo aan. Dus vandaar dat ik een langere 5 wil.
Maar toch bedankt!
Reply With Quote
  #18  
Old 10-07-2014, 19:01
fcapri's Avatar
fcapri fcapri is offline
Postwhore
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 1,099
Default

dat zuiniger ligt niet aan de toeren van de motor, maar aan de luchtweerstand die exponentieel stijgt als je sneller gaat rijden.
mijn auto doet 1:30 als ik niet harder dan 90 ga en slechts 1:25 als ik tot 100 ga en 1:22 als ik 120 rijd. ik heb de normale bak eronder zitten met 175 bandjes op 13".
heb nu 185'ers liggen en geraakt maar niet beter dan 1:25 door 90 te rijden.

als je toch lager in toeren wil, kan je altijd overwegen toch een iets groter bandenmaatje te steken. kan er ergens geen 6bak van één of andere nieuwere golf onder?
__________________
Daily drivers: Toyota prius 3 - Ford P100 1.8TD
Oldtimers: Golf2 1.6D '91 - Ford Capri 2.0V6 '79, 3.0V6 '79 - Sierra XR4i 2.8iV6 '83 - Audi 80 Avant 2.6V6 '93
http://www.fordcapri.be
Reply With Quote
  #19  
Old 11-07-2014, 05:50
Carel Ha Carel Ha is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 344
Default

Heb je toppic inderdaad gelezen erg interessant! En aan de hand daarvan ga ik ook heel snel weer die karterbak onder mijn auto zetten!
Wat ik ook erg mooi vond om je verbruik ineens een stuk te zien zakken na het vervangen van je waterpomp, daaraan kan je direct zien dat goed onderhoud zeker geen duurkoop is.
Wil groot onderhoud gaan plegen aan mijn syncro alle lagers en rubbers en keerringen gaan vervangen enzo en heb zoiets van als ik toch bezig ben meteen de bak aanpassen zover dat gaat.
Maar heb zitten uitrekenen dat 130 rpm bij 100km/h toch wel 0.3 liter zou schelen maar dat is natuurlijk wel theoretisch.
Een 6bak klinkt wel heel erg leuk moet ik eerlijk zijn. Maar zal ook wel een heeel ruim kostenplaatje aan vast zitten.
Reply With Quote
  #20  
Old 11-07-2014, 06:22
fcapri's Avatar
fcapri fcapri is offline
Postwhore
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 1,099
Default

hoe kom je aan die 0.3liter dan 130rpm zuinig zou zijn?

ik heb vroeger al veel getest met verbruiksmeters (op vacuum), diepte gaspedaal, toerental en snelheid. met mijn opel ascona 1.6SV (sport dus) is het mij gelukt mijn verbruik naar 5.5liter te krijgen. en dat voor een benzine.
hierbij ondervond ik dat op sommige stukken de auto zuiniger werd op een lagere versnelling in hogere toeren.

immers is het niet het toerental die bepaald hoeveel een auto verbruikt, maar de hoeveelheid arbeid die hij levert. en arbeid leveren kost brandstof.
zie het als volgt:
je rijd met je auto op een vlakke baand en hebt enige tegenwind.
tegen 70km/h rijd je in 5de bv 2000rpm. de auto spuit dus 4000keer/minuut in met de injectoren (2000rpm = 1000inspuitingen per cilinder, en je hebt 4cilinders) zijn 5de is een zware versnelling, motor moet veel kracht leveren en spuit bv 20µl in per keer. dit komt op 5L per 100km
nu schakel je naar 4de, zijn 4de versnelling is een pak lichter en hij hoeft zoveel niet in te spuiten. die spuit bv 16µl in per keer.
nu draait die wel 2500rpm ipv 2000rpm. dit komt op 4.8L per 100km. (16µL x 5000 inspuitingen per minuut x60minuten = het verbruik per uur). ik doe hier een gok. 2500rpm tov 2000rpm is 1/5de toeren minder. 20µl -1/5de = 16µl

dat die meer toeren draait wil niet specifiek zeggen dat die meer verbruikt, omdat de verhouding lichter, kan de motor ook makkelijker zijn kracht op de motor zetten. het kan altijd zijn dat je nu bv in een ongunstig toerental zit op die bepaalde snelheid.
zo zit ik tegne 90km/h rond de 2500rpm terwijl zijn max koppel op 2200rpm zit. moest ik mijn cruizesnelheid van 90 kunnen zetten op 2200rpm, zal ik daar zuiniger zijn, maar op andere snelheden ga ik meer inboeten (bv versnellingen allemaal te hoog waardoor het optrekken meer brandstof zal kosten)
__________________
Daily drivers: Toyota prius 3 - Ford P100 1.8TD
Oldtimers: Golf2 1.6D '91 - Ford Capri 2.0V6 '79, 3.0V6 '79 - Sierra XR4i 2.8iV6 '83 - Audi 80 Avant 2.6V6 '93
http://www.fordcapri.be

Last edited by fcapri : 11-07-2014 at 06:28.
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump




All times are GMT +1. The time now is 00:33.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum