Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek overig > Motoren, turbo's, compressors, injectie, carb's, NOS, etc
User Name
Password
Home FAQ Register Members List Calendar Today's Posts





Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 21-01-2010, 19:01
flakfazer flakfazer is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: May 2009
Posts: 84
Default meer vermogen uit een abf motor

goeie dag mensen.

ik ben in bezit van een golf 3 cabrio en mijn motor is helaas zo goed als overleden en heb geen zin meer om er tijd in te stoppen om de motor weer goed te krijgen.

nu heb ik dit weekend een golf 3 2.0 gti 16v aangeschaft en die zal voor de zomer overgebouwd moeten worden in mijn cabrio.

nu wil ik voor dat hij de cabrio in gaat het 1 en andere reviceren en netjes maken. de motor heeft nu net 202dkm gelopen en mag dus wel na gekeken worden.

nu heb ik een aantal vragen.

wat moet er zo al gereviceerd worden?
uiteraard alle lagers en keeringen maar ik heb me ook laten vertellen dat het 1 en ander aan de kop moet gebeuren.

en ik vroeg me af of het nog wat uit gaat maken om het 1 en ander te laten bewerken. en zo ja waar kan ik het best voor kiezen tenopzichten van mijn toekomstige setup.

er zal een super sprint spruitstuk op komen, een afgedraait vliegwiel, andere nokkenas en een chip op maat.



ben erg benieuwd.


mvg,

dennis
Reply With Quote
  #2  
Old 21-01-2010, 20:53
JMTuning - BK Customs JMTuning - BK Customs is offline
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 193
Default

als je de compressie meet weet je of alle kleppen goed afdichten. anders deze opnieuw laten inslijpen en de kop vlakken.
eventueel de zuigeveren ook meteen vervangen.

er is genoeg uit zo'n motor te halen, maar is net afhankelijk van je budget

ik heb een keer voor een klant een uitlaatsysteem met spaghetti en racekat gemonteerd, na chippen kwam deze uit op 187 pk
Reply With Quote
  #3  
Old 21-01-2010, 22:33
JerryGT JerryGT is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 423
Default

Kop laten reviseren, zuigerveren vervangen, drijfstang lagers vervangen en hij is 9 v/d 10 keer weer als nieuw
Reply With Quote
  #4  
Old 22-01-2010, 17:05
dragracer's Avatar
dragracer dragracer is offline
VW Guru
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 779
Default

En als je nu eens opzoek gaat naar een 1 cilinderkop van een (ouder type)audi v8 en die er ook op monteerd ben je ook al weer een heel stuk verder.
__________________
Voorzitter't Team VW-Speed.nl

My Project :
http://www.volksforum.com/forum/sho...5&highlight=ABT
Reply With Quote
  #5  
Old 22-01-2010, 19:16
flakfazer flakfazer is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: May 2009
Posts: 84
Default

Quote:
Originally Posted by dragracer
En als je nu eens opzoek gaat naar een 1 cilinderkop van een (ouder type)audi v8 en die er ook op monteerd ben je ook al weer een heel stuk verder.


kijk dat zijn goeie tips waar ik wat mee kan!

ik zal binnen kort idd even de compressie meten om er achter te komen hoe het met de compressie gesteld is.


alleen dragracer. zou je me mischien meer kunnen vertellen over die v8 kop. heb al even gezocht maar kon zo niet 1 2 3 wat vinden,

wat zijn de voordelen tov een gevlakte/bewerkte abf kop?

ik wil er best wel wat tegen aan gooien kwa budjet maar ik ga niet met andere injectie/carburateur systemen werken.

gr dennis
Reply With Quote
  #6  
Old 23-01-2010, 15:02
dragracer's Avatar
dragracer dragracer is offline
VW Guru
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 779
Default

Ik had ooit eens een gesprek met iemand die (redelijk) verdienstelijk motoren e.d. bouwt voor de autocross.
Hij vertelde mij nog een aantal V8 koppen op de plank te hebben liggen om op ABF 16v motoren te bouwen.
De V8 kop schijnt een veel betere doorstroming te hebben dan de orig.ABF kop.

In de originele ABF kop ligt ook de grootste ristrictie van dat blok omdat toendertijd het vermogen van de ABF te dicht bij het vermogen van de VR6 motor kwam.
Daarom hebben ze toen in de kop het 1 en ander geknepen.

Dit is wat ik er van weet/gehoord heb.


Volgende info heb ik op een Duitse site gevonden:

Diese v8 zylinderköpfe werden gerne bei sehr teuren Saugmotoren verwendet. Vw-motorsport baute damals diese zylinderköpfe auf ihre wettbewerbsmotoren.. In der normalen Vw scene ist der Umbau recht unbekannt.. Im bergcup aber häufiger zu sehen..

Am Zylinderkopf müssen einige Wasserkanäle zugeschweißt werden damit er auf den vw Block passt. Dann passt nur die rechte bank auf unsere 16v Motoren.. Vorteil dieser zylinderköpfe ist die verbesserte und steilere kanalform was Flowwerte weit über dem Kr Zylinderkopf zulassen.



Ook van een Duitse site:

Motor:
- 1877 ccm
- Wössner Schmiedekolben
- Verdichtung 12,3:1
- Stahlpleul
- Zylinderkopf Audi V8
- Injectoren 440ccm
- KMS Management System

1,8ltr. 16V 230 PS / 7750 U/min
__________________
Voorzitter't Team VW-Speed.nl

My Project :
http://www.volksforum.com/forum/sho...5&highlight=ABT
Reply With Quote
  #7  
Old 23-01-2010, 15:14
breadfan83's Avatar
breadfan83 breadfan83 is offline
Volksforum Draaideur Donateur Wheeler Dealer
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 17,396
Send a message via AIM to breadfan83 Send a message via MSN to breadfan83
Default

De laatste tijd zie ik dat wel vaker voorbij komen, om enkele koelkanalen dicht te lassen.

Zorgt dit niet voor te hoge temperaturen op bepaalde plaatsen in de kop of het onderblok? Die kanalen zullen er wel niet voor niks zitten... hoe wordt dit dan tegengegaan?

Als iemand meer info heeft over die V8 koppen op een KR hoor ik dat graag. Wist hier tot nu toe nog niks van. Wat ik uit de tekst kan opmaken is dat de kanalen steiler zijn, en de flowwaardes daardoor beter zijn. Steiler als in dat ze meer in één lijn staan met de cilinders? Meer recht er op?

En wat wordt bedoeld met "Dann passt nur die rechte bank auf unsere 16v Motoren.." ?
__________________
Klutch Shirts

Quote:
Originally Posted by Richard
broodfanaat heeft gelijk


Buyer / seller feedback thread
Golf mk2 16v W.I.P.
Boot-sale
Reply With Quote
  #8  
Old 23-01-2010, 15:25
Mtdi's Avatar
Mtdi Mtdi is offline
Volksforum draaideur donateur
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 1,346
Default

Een ABF kop is al verbeterd tenopzichte van de kr kop.
Reply With Quote
  #9  
Old 23-01-2010, 15:32
breadfan83's Avatar
breadfan83 breadfan83 is offline
Volksforum Draaideur Donateur Wheeler Dealer
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 17,396
Send a message via AIM to breadfan83 Send a message via MSN to breadfan83
Default

Quote:
Originally Posted by Mtdi
Een ABF kop is al verbeterd tenopzichte van de kr kop.


Dragracer schrijft juist dat de ABF-kop geknepen is, om qua vermogen niet te dicht in de buurt van de VR6 te komen. Of het beter is dan een KR blok weet ik niet, maar er is dus duidelijk wel ruimte voor verbetering.

Logisch ook, wat die VR6-blokken kostten destijds een godsvermogen. Als je bijna hetzelfde vermogen voor een smak minder kon krijgen, was je gek als je een VR kocht.
__________________
Klutch Shirts

Quote:
Originally Posted by Richard
broodfanaat heeft gelijk


Buyer / seller feedback thread
Golf mk2 16v W.I.P.
Boot-sale
Reply With Quote
  #10  
Old 23-01-2010, 15:54
Mtdi's Avatar
Mtdi Mtdi is offline
Volksforum draaideur donateur
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 1,346
Default

Quote:
Originally Posted by breadfan83
En wat wordt bedoeld met "Dann passt nur die rechte bank auf unsere 16v Motoren.." ?

De rechter cilinderkop.
Reply With Quote
  #11  
Old 23-01-2010, 16:27
Mtdi's Avatar
Mtdi Mtdi is offline
Volksforum draaideur donateur
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 1,346
Default

Je bedoeld mischien zo'n cilinderkop?



Reply With Quote
  #12  
Old 23-01-2010, 16:29
breadfan83's Avatar
breadfan83 breadfan83 is offline
Volksforum Draaideur Donateur Wheeler Dealer
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 17,396
Send a message via AIM to breadfan83 Send a message via MSN to breadfan83
Default

Geen idee wat ik bedoel, ik lees het ook net hierboven.
__________________
Klutch Shirts

Quote:
Originally Posted by Richard
broodfanaat heeft gelijk


Buyer / seller feedback thread
Golf mk2 16v W.I.P.
Boot-sale
Reply With Quote
  #13  
Old 23-01-2010, 16:39
Mtdi's Avatar
Mtdi Mtdi is offline
Volksforum draaideur donateur
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 1,346
Default

Dat is een fabrieks audi kop uit een stw audi.
Intresant onderwerp een audi v8 kop op een 2liter onder blok.
Ben ik weer een stapje verder,voor mijn mk1.
Reply With Quote
  #14  
Old 23-01-2010, 16:46
breadfan83's Avatar
breadfan83 breadfan83 is offline
Volksforum Draaideur Donateur Wheeler Dealer
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 17,396
Send a message via AIM to breadfan83 Send a message via MSN to breadfan83
Default

STW? Studien wagen?

Ben benieuwd welke V8 koppen d'r dan op een KR passen, en wat er verder nog aangepast moet worden. Want met een paar kanaaltjes dichtlassen zul je er nog niet zijn ben ik bang. Andere zuigers en drijfstangen misschien nog?
__________________
Klutch Shirts

Quote:
Originally Posted by Richard
broodfanaat heeft gelijk


Buyer / seller feedback thread
Golf mk2 16v W.I.P.
Boot-sale
Reply With Quote
  #15  
Old 23-01-2010, 17:23
Mtdi's Avatar
Mtdi Mtdi is offline
Volksforum draaideur donateur
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 1,346
Default

Super tourenwagen cup.
En die kanalen ik denk dat dat van een slang is,het is een kop van een 8cilinder.
Reply With Quote
  #16  
Old 23-01-2010, 19:06
flakfazer flakfazer is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: May 2009
Posts: 84
Default

het zal ook niet de eerste de beste v8 kop die je zo maar kan toepassen.
ik zal toch eens voor de gijn rondzoeken of er meer info over te vinden is.
Reply With Quote
  #17  
Old 24-01-2010, 07:38
breadfan83's Avatar
breadfan83 breadfan83 is offline
Volksforum Draaideur Donateur Wheeler Dealer
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 17,396
Send a message via AIM to breadfan83 Send a message via MSN to breadfan83
Default

Lijkt me best interessant hier wat meer over te weten te komen.

Zouden ze met "Zilinderkopf Audi V8" niet gewoon de kop van het model V8 bedoelen, en niet de V8 motor? Ik begrijp wel dat het ook een V8 motor is, maar dat model dat onder andere Stijn en Nigel hebben, heet toch V8?
__________________
Klutch Shirts

Quote:
Originally Posted by Richard
broodfanaat heeft gelijk


Buyer / seller feedback thread
Golf mk2 16v W.I.P.
Boot-sale
Reply With Quote
  #18  
Old 24-01-2010, 09:34
Stijn's Avatar
Stijn Stijn is offline
Class of 2003
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 8,760
Send a message via ICQ to Stijn Send a message via AIM to Stijn Send a message via MSN to Stijn
Default

Mijn 32 kleps V8 heeft inderdaad duidelijk zijn roots in de 16V motor, dat was me al eerder opgevallen. Op het oog zijn de koppen namelijk precies GTI 16V koppen... Ik heb tijden geleden al het plan opgevat om twee sets KR nokkenassen in m'n V8 te proppen maar dat is er nog niet van gekomen. Moet kunnen volgens mij.
__________________
Quote:
Quagmire: Hey there sweetie, how old are you?
Connie: 16.
Quagmire: 18? You're first.
Connie: Mom!
Quagmire: I like where this is goin'! Giggidy, giggidy, gig-gi-dy!
Reply With Quote
  #19  
Old 24-01-2010, 11:37
MelG60 MelG60 is offline
Postwhore
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 1,448
Default

Met wat aanpassingen past een v8 kop idd op een 16v, grootste voordeel is dat de v8 1mm kleinere klepstelen heeft. Als iemand er 1 wilt ik heb er nog wel liggen. De eerste STW/BTCC motoren hadden idd de Audi V8 kop als basis, latere types hadden de 1.8 16v kop als basis. Zo'n later type STW motor heeft mijn kameraad nog liggen evt te koop (280 a 290 pk atmo 2.0 16v)
__________________
1991 Golf GTI 20v 4x4 677pk
1989 Golf 20v turbo 4motion
1990 Golf GTI G60
1990 Golf GTI 16vG60
1991 Golf GTI G60
1991 Golf GTI Edition one G60
1983 Golf GTI 16vG60
1983 Golf GTI G60
2000 Audi S3
Reply With Quote
  #20  
Old 24-01-2010, 13:50
breadfan83's Avatar
breadfan83 breadfan83 is offline
Volksforum Draaideur Donateur Wheeler Dealer
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 17,396
Send a message via AIM to breadfan83 Send a message via MSN to breadfan83
Default

Quote:
Originally Posted by MelG60
Met wat aanpassingen past een v8 kop idd op een 16v, grootste voordeel is dat de v8 1mm kleinere klepstelen heeft. Als iemand er 1 wilt ik heb er nog wel liggen. De eerste STW/BTCC motoren hadden idd de Audi V8 kop als basis, latere types hadden de 1.8 16v kop als basis. Zo'n later type STW motor heeft mijn kameraad nog liggen evt te koop (280 a 290 pk atmo 2.0 16v)


Ben bang dat ik er de centen nu niet voor heb, maar zou je me eens de prijs kunnen PB-en voor die kop? En weet jij precies wat die aanpassingen zijn?

Die kleinere klepstelen zorgen voor een betere vulling vanwege een betere flow neem ik aan?

Enig idee waarom ze eerst in de touring cars de V8 kop hadden en daarna de 1.8 16v kop? Is deze dan toch beter?
__________________
Klutch Shirts

Quote:
Originally Posted by Richard
broodfanaat heeft gelijk


Buyer / seller feedback thread
Golf mk2 16v W.I.P.
Boot-sale
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump




All times are GMT +1. The time now is 03:42.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum