Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek en Tuning Watergekoeld > Golf en Jetta MK I
User Name
Password
Home Shop FAQ Register Members List Calendar Today's Posts




Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 25-09-2017, 16:34
JeroenO JeroenO is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Jan 2015
Posts: 6
Default Golf 1 gti motor herbouwen

Hallo,


Ik ben bezig met het restaureren van een Golf 1 gti en dus ook de motor ga ik volledig herdoen.
Het is een 1600 en ik zou hier graag een beetje meer vermogen uithalen met alle (of zoveel mogelijk) originele onderdelen dan de 110pk dat hij standaard heeft.

Dus ik zal de motor vlakken/honen/engine porting ... doen.

Maar nu is m'n vraag: ik dacht ook om hier 2 webers op te zetten maar aangezien dit een k-jetronic is, weet ik niet in hoeverre dit mogelijk is ?

En zijn er nog enkele dingen die je kan doen dat geen bakken geld kost om iets wat vermogen te winnen ?


Alvast bedankt voor de info !

Jeroen
Reply With Quote
  #2  
Old 25-09-2017, 16:36
vwfiel vwfiel is offline
Postwhore
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 1,303
Default

snelle nokkenas icm open pijp en goede demper (supersprint of powersprint )
Reply With Quote
  #3  
Old 25-09-2017, 22:32
Ralph's Avatar
Ralph Ralph is offline
No personal life
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 2,058
Default

Gasklephuis van een audi 5 cyl. Samen met de warmlooptegelaar. 273 gr nokkenas en spagettie spruitstuk en bijbehorende uitlaat.

Vliegwiel afdraaien. En dan ben je al een heel eind.
__________________
Audi S4 Avant '04 -- Daily
Golf IV 2.0 '03 -- Daily
Porsche 996 Carrera 2 '98 -- Hobby
Reply With Quote
  #4  
Old 27-09-2017, 21:49
swinz's Avatar
swinz swinz is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 402
Default

Ik heb nog een zo goed als nieuwe 5E gasklep liggen, mag voor een goed bod weg!
__________________
- Golf Mk1 GTI Pirelli W65 Heliosblau (Project)

MyPolo.nl - Dé Polo website van Nederland.
Reply With Quote
  #5  
Old 28-09-2017, 07:49
heinz74's Avatar
heinz74 heinz74 is offline
Postwhore
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 1,288
Default

webers niet doen..ga je spijt van krijgen..omdat die vlak boven het uitlaatspruitstuk zitten worden die loeiheet,toch zeker bij een buitentemperatuur van over de 20 graden..stadsverkeer/filerijden
in de rally of cross word het wel veel gedaan ,maar dat is een heel andere doelgroep
en nee zelfs een kilometer heatwrap om de buizen van het uitlaatspruitstuk heen maakt uiteindelijk weinig verschil
het feit dat ze nieuw ook niet meer te koop zijn ,enkel NOS of gereviseerd ,maakt het al een stuk moeilijker
een maat van me heeft ze ooit even op een 83er GTI gehad ,bij Biesheuvel vandaan en bij een toen goede tuner af laten stellen op de rollenbank..
eigenlijk liep die set up alleen goed bij vol open gas en bij steenkoude motor op choke..
alles wat daar tussenzat was zeker niet beter dan een goedlopende K Jet..
ook veelste gevoelig voor schommelingen in temperatuur/luchtvochtigheid..
ik ben misschien te kieskeurig daarin,maar als het niet fijn rijd allround gaat het tegenstaan..

ik zou je adviseren (maar wie ben ik)..om je bestaande blokje gewoon met nieuw materiaal weer netjes te maken..
nieuwe lagers, keerringen,pakkingen ,blokje laten honen,misschien nieuwe zuigers erin.
zoveel mogelijk vervangen van het injectiesysteem,injectoren,branstofpomp etc
met de moderne technieken een zo goed mogelijk blokje in elkaar zetten..eventueel geheel blueprinten..
een goed gereviseerd origineel blok ,loopt al een heel eind beter dan een blok met een bak kilometers erop en misschien 1 of 2 afwijkende cylinders er tussen

verder in ogenschouw houden dat de 1600 iets moeilijker 'op te voeren' is..
qua uiterlijk bijna gelijk aan een 1800,maar van binnen totaal anders..
ook heb ik het idee dat ze iets gevoeliger zijn voor big end schade..
ander karakter ook..koppel is anders..
houd jezelf ook niet voor de gek ,om te denken dat enkel een scherpe nokkenas je 15 pk gaat opleveren..
ik zag het woord 5E warmdraairegelaar ook al voorbij komen..ook nooit doen op een standaard blok..fatsoenlijk erop lopen gaat hij NIET doen..de naald van de benzinemeter doen verschuiven dat wel..en gruwelijk te rijk lopen..
begin na revisie met een goed group N systeem met spaghetti
daarna (of gelijk tijdens revisie,kop is er toch af)..de kop laten bewerken en polijsten en eventueel een nokkenas met Schrick profiel,maar nooit warmer dan 276..en met verstelbaar tandwiel
hiermee zou je rond de 120-125 pk optimistisch uitkomen..
het is wel min of meer verplicht om een goede 'oldskool' tuner op te zoeken die kennis van zaken heeft en K jet kent
de afstelling is cruciaal hierin..zomaar een beetje aan de Co schroef en ontsteking gaan rommelen gaat niet goedkomen..
je zult meerdere runs moeten doen om aan een optimaal gemiddeld resultaat te komen..
persoonlijk zou ik dan met een 1600 niet verder gaan,tuurlijk je kunt verder gaan met een 2 liter onderblok..knife edged krukas ,302 graden nokkenas max grootte kleppen etc etc..
maar dat kost je een jaarsalaris ,en in 'mijn' tijd heb ik enkele jongens gezien die dan met pijn en moeite aan 150-160 pk kwamen..
de beste basis om te tunen is toch een 1800..al kost dat ook een kapitaal..
been there ,done that..

veel succes ermee alvast..
Reply With Quote
  #6  
Old 28-09-2017, 09:01
NielsDub NielsDub is offline
Volksforum Donateur
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 1,936
Default

Persoonlijk zou ik t ori blokje ook lekker zo ori en netjes mogelijk laten / maken. Om de redenen zoals hierboven al geschetst zijn.
Als je pk honger hebt, dan is t maar net wat je wilt en hoeveel honger je hebt. Oldskool? Dan een KR of G60 in de Golf 1. Of een ABF, maar da's al wat minder oldskool... Of de beproefde 20VT swap, daarmee ga je gegarandeerd gierend de straat uit
Reply With Quote
  #7  
Old 28-09-2017, 09:03
yuli's Avatar
yuli yuli is offline
Forum junkie
 
Join Date: Nov 2005
Posts: 1,676
Default

Mooie post van Heinz.

Heb ook wat volledige en deels gereviseerde motoren achter de rug. JB, EN, EG, DX, ABV, PG & KR.

Reken voor een volledig revisie op duizenden euro's. Zonder upgrades. Dus als je vermogen wil stap af van orginaliteit (in techniek) en kies een blok waarmee je vooruit kan in je behoefte naar vermogen. Webers is ook niet orgineel dus die richting kijk je al op.

Persoonlijk vond ik de EG, DX GTI motor qua vermogen 10 jaar geleden al teleurstellend. Het is zeker niets bijzonders meer in het huidige verkeersbeeld, alleen de romantische gedachte dat het ooit een GTI was.
Pittige moeders met korte kapsels in 3 of 4 cilinders met 1 punt een beetje blokken komen je nu voorbij zetten.
__________________
First owner VW Golf mk1 1983 PG G60
VW T3 1982 with KR/ABF
Reply With Quote
  #8  
Old 28-09-2017, 09:46
yal yal is offline
VW Addict
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 587
Default

Ik heb onlangs een KR helemaal opnieuw opgebouwd en laten reviseren.
Ferea kleppen erin (bewerkte klepstelen voor meer flow) , overmaatse zuigers erin en poorten bewerkt. Ook heb ik alles laten balanceren.
Alle pakkingen , boutjes ,moertjes en slangen etc vervangen.
Loopt super mooi en prachtig stationair.

Hetzelfde wil ik ook ooit met de DX doen , die loopt prima maar wat rauwer.
Die heeft een kop revisie gehad en EPS uitlaat met spaghetti spruitstuk.

Wat mij opvalt is dat mensen de DX niet snel vinden , ik vind de mijne echt wel snel zeker tot de 100km/h en ook erg sterk onderin.

Als je een motor toch laat reviseren laat meteen alles balanceren , in de mijn KR zat veel onbalans , vooral in de krukas en vliegwiel. Ook de aanbouw delen zoals koppeling laten doen.

Daarnaast is de k-jetronic een prima injectie systeem , maar is nu oud.

Een grondige schoonmaak beurt , alles in de ultrasoon , alle dichtringen , pakkingen vervangen en daarna met nieuwe injectoren , brandstofpomp en nieuw filter in elkaar zetten. Afstellen met brandstofmeter volgens VW specificaties evenals CO , ontsteking en stationair toerental en het loopt prachtig ,snel ook nog en zuinig (mk1 GTI 1:11,5-12 / mk2 16v KR 1:12,5)

Mijn mk1 gti heb ik al ruim 13 jaar in mijn bezit , ook na vele maanden stilstaan is het meteen starten en lopen. De KR hetzelfde verhaal. Kortom ik zou nooit aan carburateurs beginnen. Ik tank overigens alleen maar BP98.

Groet Yal
Reply With Quote
  #9  
Old 28-09-2017, 12:29
heinz74's Avatar
heinz74 heinz74 is offline
Postwhore
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 1,288
Default

de sentimentele waarde van 'das URGTI' dat zou de enigste reden zijn om er het oude type motor erin te laten..
maar om de funfactor te verhogen zou ik vandaag de dag bij restauratie er zeker een g60 of een 20vt ingooien..
het 8kleppertje gooide ik dan wel in de loods ,tot zijn nek vol met olie op een pallet
een motorswap kan altijd nog omgedraaid worden..
maar goed ,20 jaar geleden had je bijna geen andere keus..
en je moest wat..
nu is het wel zo dat alles op den duur went natuurlijk..dus vandaar dat sommigen hier een GTI niet snel (meer) vinden..
rijd maar eens een paar weken in een 92er Astra 1,4 op lpg en stap dan maar weer eens over..
voor hedendaagse begrippen is een Golf 1-2 GTI vlot autootje..niet echt snel..dat was vroeger wel anders..
Reply With Quote
  #10  
Old 28-09-2017, 15:44
yuli's Avatar
yuli yuli is offline
Forum junkie
 
Join Date: Nov 2005
Posts: 1,676
Default

Komt dat alle moderne blokken die vanaf nu gemaakt worden geblazen zijn. De atmosferische motoren sterven uit (zijn dinosaurussen) ook in het 6 cilinder en hoger segment.
Dus ja, als een mileu motortje 1.niks 3 cilinder al 140 pk levert waarbij het gewichtsvoordeel ook minder is dan 100 kilo t.o.v. golf 1 , 2 en 3 gti niet meer snel.

@Heinz Jij zegt vlot? Je kan net mee met die verplichte 1.0 - 1.2 lease rijders tegenwoordig.
De 1.4 en 1.6 mileu motoren zetten je te kakken en bij de 1.8 - 2.0 liters moet je niet het zeepje laten vallen zeg maar. En dan komt het echte serieuze segment er nog is na.
__________________
First owner VW Golf mk1 1983 PG G60
VW T3 1982 with KR/ABF
Reply With Quote
  #11  
Old 28-09-2017, 19:07
heinz74's Avatar
heinz74 heinz74 is offline
Postwhore
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 1,288
Default

dat weet ik ..
ik heb dat zeepje dikwijls laten vallen..vandaar dat ik er afscheid van genome heb toen

ik denk dat zelfs mijn e36 320i m52 sneller is..toch zeker van 100 naar 200.
Reply With Quote
  #12  
Old 29-09-2017, 17:57
yal yal is offline
VW Addict
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 587
Default

Mijn mk1 gti en X5 (familie) gaven elkaar van 0-200km/h geen duim breedte toe , dat was totdat er een chip in de X5 kwam van 240pk naar 292pk

Ik heb een tijd een mk6 GTI ED35 gehad en daarna een mk7 GTI 230pk performance , zeker veel sneller dan de mk1 GTI.
Toch blijft de mk1 een giftig snel ding en trekt ook flink onderin , de mk1 GTI had ik toen ook al in bezit en was zeker niet saai of traag.

Mijn 186pk en 452nm sterke Bora kon de mk1 GTI ook absoluut niet bijbenen , pas na 120km/h was de Bora veel sneller.

Naar mijn mening zou ik een originele GTI zijn originele motor laten behouden , wel reviseren , opboren , flowen , balanceren en goed afstellen.

Een andere motor inbouwen dan zou ik een 1,5 kopen en die opofferen , die JB motoren waren super duurzaam maar zopen benzine niet normaal.....300km tank leeg
Reply With Quote
  #13  
Old 29-09-2017, 18:51
golffan golffan is offline
Forum Regular
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 165
Default

Ik begrijp ook sommige opmerkingen niet. Ik denk dat het vooral aan zen afstelling/gezondheid ligt. Mijn originele 1.8dx moet toch niet onderdoen voor een pakweg een jonge 320d (niet gechipt), zeker de eerste meters niet. 8.5 seconden naar 100 is nog steeds sneller dan de gemiddelde stadsauto, of toch waar ik woon . Let op, ik ben ook wel sneller gewend maar als ik iedere 6 maand ongeveer eens een toertje doe schrik ik toch altijd dat hij verdomd vinnig is voor zo'n oud hok.
Reply With Quote
  #14  
Old 30-09-2017, 17:13
heinz74's Avatar
heinz74 heinz74 is offline
Postwhore
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 1,288
Default

ik heb nooit gezegd saai en traag..
het was toendertijd een snelle auto..hedentendage een vlot ding wat nog steeds met het verkeer mee kan ..
maar ook niks meer dan dat..
wat ik wel frapant vind van Yal..jij hebt het over een X5 met een M54B30?..
ik neem aan van wel..maar tot de 200 ,kan niet, want dat loopt een Golf 1 GTI niet..
standaard is het nagelang wind mee of niet bij 200 op de teller echt op hoor..
de top zal dan ergens tussen de 185 en 190 km/h liggen..
0-100 zegt ook bijna niks over hoe snel een auto op alle gebied is..
het koppel en eindoverbrenging bepaalt de elasticiteit en het gevoel van snel zijn
een Civic Vtec kan best o-100 in 7,5 seconden pakken ,maar in dagelijks verkeer en tussensprints kan het heel anders qua belevenis zijn..
ook niet zo gek als het vermogen erin komt vanaf 5000 toeren..
daarom moet je met een benzineauto zo hard trappen om moderne diesels voor te blijven..met soms minder of evenveel pk's
staande start/sprint zal weinig uitmaken ..maar rijd allebei eens 100 in z'n vier en geef dan gas..
dan ist heel andere koek..
ik heb het met een eerdere BMW e30 met 200 pk M50B25 echt een keer af moeten leggen tegen een e46 330d..en dat ging echt schandalig hard toen..
Reply With Quote
  #15  
Old 30-09-2017, 18:53
yal yal is offline
VW Addict
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 587
Default

@heinz74 , X5 reed naast de mk1 GTI vanuit stilstand tot ongeveer topsnelheid. Dat was ongeveer 200km/h op de teller geen GPS snelheid. Dat jij zegt dat het niet kan maakt mij een dus eigenlijk een leugenaar

Mijn mk1 GTI reed op de originele 175/70 R13 wielen 200km/h op de teller , zelfs mijn GLS automaat haalde al ruim 170km/h op de teller.
Mijn scirocco 16v en golf 2 KR 16v liepen ook bezopen hard , huidige golf 2 KR 16v loopt vooral heel mooi....top proberen waar ik nu woon is niet aan de orde.
Afijn hardrijden/topsnelheid met oude hobby auto's doe ik allang niet meer....

Vaak gaan Duitse auto's harder dan de fabriek opgeeft , zo ook mijn ED 35 en mk7 GTI performance.
Mijn ED 35 zou 235 pk moeten hebben en 300nm , bleek bij JD op de bank 262pk en 353 nm te leveren , nieuw gekocht en niet gechipt...

De nieuwe mk7 R DSG zou 0-100km/h doen in 4,6 sec

De ene motor is de andere niet....
Reply With Quote
  #16  
Old 30-09-2017, 19:39
heinz74's Avatar
heinz74 heinz74 is offline
Postwhore
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 1,288
Default

top van een 3,0 X5 ligt volgens mij ergens rond de 205 echte kilometers..
o-100 in rond de 9 seconde..
nou vooruit ,jij roept dat jou GTI type 1 gruwelijk goed loopt..en dat geloof ik gerust ,achter elkaar,meteen..
dus acceleratie zou goed kunnen dat het gelijk op ging..X5je weegt zowat 2 keer zoveel..dus waarom niet..
goed lezen wat ik schreef..ook een top van 200 op de teller..
ik haalde met mijn 83er met pakweg 145pk (Kroonenburg testbank)iets van 210 op de klok..bij bijna 6500 toeren..
dat was volgens GPS net 195 km/h..let wel een 2006 GPS..het laatste jaar dat ik hem had..
dus ik denk persoonlijk dat een GTI standaard ook wel met gunstige omstandigheden de 190 aantikt..
maar ik zie geen reden dat ze ooit 'zomaar' 20 echte kilometers harder zouden lopen..
dat modernere auto's iets meer beinvloedbaar zijn door schommelingen in software/luchtmassameting ben ik zeker met je eens..
ook zeggen fabrikanten dikwijls ook niet altijd precies de waarheid..het is maar al te vaak voor gekomen dat men gaat banken er zo maar ineens 10 tallen pk's meer uitkomen..
de BMW e36 328i had volgens de papieren ook maar net 190 pk..net als de eerdere 325ers
meerdere auto's meegemaakt die standaard dik 200 gaven..met een M50 inlaat en chip aangepast op die inlaat 230..(das 5 uurtjes werk)
dus ja ..die stelling klopt..ben je een leugenaar..nee..verre van
Reply With Quote
  #17  
Old 30-09-2017, 23:17
vagg freak vagg freak is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 353
Send a message via MSN to vagg freak
Default

Hoeft niet zoveel te koste compressie verhogen kanalen rond de klep wat aan passen evt een snelle nokkenas
__________________
golf 2 diesel

golf1 cabrio
Reply With Quote
  #18  
Old 01-10-2017, 10:54
Der Typ Siebzehn's Avatar
Der Typ Siebzehn Der Typ Siebzehn is offline
Married to PC
 
Join Date: Nov 2005
Posts: 3,631
Default

Quote:
Originally Posted by yal
Een andere motor inbouwen dan zou ik een 1,5 kopen en die opofferen , die JB motoren waren super duurzaam maar zopen benzine niet normaal.....300km tank leeg


Nou, dan heb ik toch heel erg geluk gehad met die JB van mij; als ik naar Wolfsburg ermee rij (circa 470 km vanaf hier) hoef ik pas in Wolfsburg weer te tanken, maar dan is de tank ook praktisch leeg, en dat met een JB mét automaat...
__________________
Quote:
Originally Posted by heinz74
weld it in a normal early golf..copy all GTI features and sell it over here
that will be your pension ,or early retirement ...

Reply With Quote
  #19  
Old 01-10-2017, 17:59
yal yal is offline
VW Addict
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 587
Default

Quote:
Originally Posted by Der Typ Siebzehn
Nou, dan heb ik toch heel erg geluk gehad met die JB van mij; als ik naar Wolfsburg ermee rij (circa 470 km vanaf hier) hoef ik pas in Wolfsburg weer te tanken, maar dan is de tank ook praktisch leeg, en dat met een JB mét automaat...


Ik heb er 2 gehad , allebei met automaat en solex 1B3 carburateur. De eerste uit 1980 (16 jaar mee gereden) en de tweede uit 1983. Op de lange baan met constante snelheid waren ze wellicht zuiniger alleen daar gebruikte ik ze nooit voor. Enige modificatie was elektronische ontsteking inbouwen van een GTI...

@heinz74 , Correctie mijn KR 16v ''loopt gruwelijk mooi'' en ook makkelijk heel veel toeren. De DX is veel rauwer.
Als ik ooit weer op de Autobahn kom zal ik eens kijken hoe de hard de mk1 GTI nu nog loopt. in 2004 of 2005 na de kop revisie met Supersprint spaghetti is de auto goed getest In 2009 is er een complete EPS RVS uitlaat onder gekomen , hoe hoog de top sindsdien is heb ik niet geprobeerd.
Vind de mk1 sowieso niet prettig/veilig op hoge snelheid.

Verder eigenlijk nutteloze discussie , mijn mening is dat een goede originele GTI best snel is en wil je meer , gooi er dan 16v KR of 20v turbo in.
Een G60 in een mk1 is ook snel , die had een maatje van mij.....

Grt Yal
Reply With Quote
  #20  
Old 02-10-2017, 11:35
Der Typ Siebzehn's Avatar
Der Typ Siebzehn Der Typ Siebzehn is offline
Married to PC
 
Join Date: Nov 2005
Posts: 3,631
Default

Quote:
Originally Posted by yal
Ik heb er 2 gehad , allebei met automaat en solex 1B3 carburateur. De eerste uit 1980 (16 jaar mee gereden) en de tweede uit 1983. Op de lange baan met constante snelheid waren ze wellicht zuiniger alleen daar gebruikte ik ze nooit voor. Enige modificatie was elektronische ontsteking inbouwen van een GTI...


Hmm, i.t.t. die toer naar Wolfsburg (dat is maar 1 x per jaar, de jaarlijkse mk1 meeting aldaar) rij ik over het algemeen ermee hier door het zuid Limburgse en de Duitse Eifel, waar toch veel hellingen zijn, de motor dus nogal wordt belast; maar ik haal ook hier met gemak 400 km met een tank, en ook 1B3 carb, die van mij is van oktober '82, en 11 jaar inmiddels in mijn bezit.
__________________
Quote:
Originally Posted by heinz74
weld it in a normal early golf..copy all GTI features and sell it over here
that will be your pension ,or early retirement ...

Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump



All times are GMT +1. The time now is 08:05.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum