Volksforum.com

Volksforum.com (https://www.volksforum.com/forum/index.php)
-   Nieuws en actualiteiten (https://www.volksforum.com/forum/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Emissierel (https://www.volksforum.com/forum/showthread.php?t=135218)

Audi1981 22-09-2015 18:10

Emissierel
 
Oei! VW Bekend schuld, wat volgt er nog en wie nog meer?

SciroccomTDI 22-09-2015 18:58

Diesels (deels ook vertaalbaar naar direct ingespoten benzines) hebben het volgend effect:

Vroeg inspuiten = Zuinig = veel NOx = weinig roet en HC uitstoot
Laat inspuiten = Niet Zuinig = weinig NOx = veel roet en HC uitstoot

Tegengaan van NOx = duur, complex en ruimtevretend... Denk aan AdBlue bij vrachtwagens en dure catalysatoren.

Tegengaan van roet = goedkoop.. je doet een kussensloof op je uitlaat en tadaaa ( ;) )

Volkswagen = geen (extreem) dure auto, moet ook met de goedkopere jongens kunnen concurreren.
Moet tevens zuinig zijn, anders koopt iedereen een Franse HDI.

Dus: je stelt je auto op vroege inspuiting. Rijdt zuinig, maar met NOx. Wanneer hij op de testbank gaat, spuit ie later in.. Minder NOx, roet wordt opgevangen door een DPF.


Denk ik ... :rolleyes:

SciroccomTDI 22-09-2015 19:01

Een andere mogelijkheid: je maakt je roet dusdanig fijn, dat de (oudere) meetapparatuur het niet kan meten.

Fijnere roetdeeltjes dringen dieper in de longen door :)

Dat is de reden waarom modernere normen zowel PM als PN (particulate mass en particulate number) gaan meten.

Audi1981 22-09-2015 19:20

Het technische aspect snap ik, maar het juridische en morele niet...

SciroccomTDI 22-09-2015 19:29

En wat gaat er gebeuren met de reeds rondrijdende voertuigen, die dus "te vervuilend" zijn ?

Alsof de amerikanen zelf aan hun emissieeisen voldoen... :D

Audi1981 22-09-2015 19:52

Nee natuurlijk niet maar diesel is door de grote drie altijd verketterd voor personenwagens, dat Amerika drijft op diesel vrachtvervoer is bijzaak dan.
Ik maak me zorgen dat een onderneming als VW, die ik redelijk integer in z'n milieudoelstelling achtte, blijkbaar kiest voor korte termijn oplossingen zoals deze. Want dat dit uit ging komen, daar hadden ze volgensmij al rekening mee gehouden. Het is te hopen dat ze niet nog eens een aantal dagen 20% per dag verliezen op de beurs want dan zie ik het somber in.

SciroccomTDI 22-09-2015 19:59

Het is inderdaad gewaagd.. want het wordt vroeger of later toch uitgevonden. Dan kiezen zij voor een "cheat" en bereiken een grote markt ( = afzet en zodoende omzet), met dus een bepaald risico (risico = kans * consequentie) .. in plaats van te gaan investeren in ontwikkeling.. inderdaad, het roept wel vragen op..

NielsDub 23-09-2015 08:32

Vergelijk t maar met sport: doping en ander bedrog zoals vermeende motortjes in crankstellen, dubieuze brandstof etc. etc. Als t om heel veel knikkers gaat, vervagen de normen waarden (sportieve en morele). Ook zeker van een aantal bestuurders met riante optieregelingen. Tuurlijk weten 'ze' dat het bedrog ooit gaat uitkomen. Het enige waar je dan nog op hoeft te hopen, is dat de beerput pas opengaat nadat je je opties tegen top-dollar koersen hebt kunnen verzilveren. Helaas lijkt het hier andersom.... Enige wat je dan nog kan doen is gaan huilen en heel hard mea culpa roepen. Nu is het VW en tast het de waarde van de Duitse degelijkheid aan. Maar het is toch overal zo? Kijk naar de financiele wereld. Als er iets een integer instituut zou moeten zijn dan is het toch wel het bankwezen. Zij passen immers op de centjes van ons, hardwerkende mensen? Of de advocatuur, accountancy, farmaceutische industrie, verzin het maar? Overal wordt gerotzooid. De mazen in de wetgeving zullen altijd worden opgezocht en er zal op het randje gelopen worden en ja, soms gaan er een paar overheen. It's all in the game. Helaas zijn er hierbij ook altijd slachtoffers te betreuren. Soms niet direct aanwijsbaar, maar soms helaas ook wel. Bij botsing scheurende tankopeningen van Ford Pinto's met verbrande inzittenden tot het trieste gevolg. Ford was donders goed op de hoogte van dit euvel, maar het duurde jaren en 900 slachtoffers voor er iets aan werd gedaan...

Van Limburg 29-09-2015 07:29

http://www.autoblog.nl/nieuws/slech...ros-radar-80676

http://www.audiclaim.nl/

richard-polo 29-09-2015 07:33

tros radar heb ik gisteren zitten kijken! wat een drama die tfsi..

SciroccomTDI 29-09-2015 07:47

(klein beetje offtopic, is meer een technisch iets) Ik vraag mij af, in hoeverre het TFSI-probleem te maken heeft met directe inspuiting.

Audi1981 30-09-2015 06:13

Keuzes in het ontwerp gebaseerd op kosten ipv duurzaamheid...

yuli 30-09-2015 09:06

Zoals ze hier in Den Haag zeggen;
"Vroegâh was alles Beitâh"

Toen motoren nog geen olie gebruikte en CO2 uitstoot niet bestond.

Audi1981 30-09-2015 09:12

Dat is helaas niet waar, ik bezoek wel eens een oldtimerevenement en je gaat soms kapot van de damp en dan zit er al ff geen lood en weinig zwavel meer in de benzine. Zo veel beter vind ik dat dus niet.

Het prijs-kwaliteit idee is wel veranderd, vroeger maakten ze iets zo goed mogelijk en keken daarna naar wat het koste, hoe lang het mee ging was altijd zo lang mogelijk.

Tegenwoordig is een compleet team aan het berekenen hoe lang het mee mag gaan, wat acceptabele onderhoudskosten zijn buiten de garantie en waar klanten nét niet van weg lopen. Zoals mijn werkgever in de garage altijd al zei; "een koe moet je melken, niet slachten" Ik ben daar zo langzamerhand een beetje klaar mee want het draait al lang niet meer om onze tevredenheid maar om die van de aandeelhouders en helaas is dat bij bijna alle merken zo. Ongeacht welk product :mad:

heinz74 30-09-2015 11:54

zoveel mogelijk winst zien te maken op zo kort mogelijke tijd..om de 3-4 jaar een nieuw model in de markt zetten..immers wil iedereen in het nieuwste rondrijden..
of een type auto daarbij lang meegaat is onbelangrijk..
in de jaren 60-70 toen men echt massaal begon auto te rijden was de kwaliteit ook matig..maar toen wist men niet beter..de techniek was nog niet zo ver..
nu men die wetenschap wel heeft om iets duurzaam te maken ,kijkt men enkel nog aan afzet op de markt
kwaliteit van auto's is wel redelijk tegenwoordig ,enkel overstijgen na enige jaren de onderhoudskosten de dagwaarde ..dan praat ik niet over roest net vroeger maar meer in electronische grappen en motorische slijtage door het enorme complexe ontwerp..
dan is het voor velen de stap te maken naar iets nieuwers..en omdat milieueisen tegenwoordig zo 'hot' zijn ,maken fabrikanten auto's steeds meer 'eco'..
is er dan toevallig nog een land waar men zogenaamd bijtelling heeft gekoppeld aan de zuinigheid-milieuvriendelijkheid
dan springt men daar zeker in..
denk alleen dat ze er bij Volkswagen en BMW (de rest zal volgen)..er nog niet helemaal achter is hoe je een auto van 15-1600 kg toch 200pk kunt geven en daarbij 1op25 loopt met minimale uitstoot..(uit 1400cc inhoud of iets)
zonder de boel te belazeren..

Van Limburg 02-10-2015 12:19

Mijn a4 van 2011 zit er in ieder geval bij.
Motorcode: CAGC

https://en.wikipedia.org/wiki/List_..._diesel_engines


Als ik het goed begrijp gaat het op de codes:

1.2 R3 12v TDI CR 55kW: CFWA
1.6 R4 16v TDI CR 55-85kW: CAYA, CAYE, CAYB, CAYD, CAYC, CRKB, CEKA
2.0 R4 16v TDI CR 81-176kW: CAGA, CAGC, CAHA, CBEA, CBAB, CFFB, CBBB, CBDB, CBDC, CEGA, CFGB, CFCA, CJAA, CLJA

henri3 02-10-2015 12:28

't Is niet alleen bij VW.

LONDEN (ANP) - Tv's van Samsung verbruiken in de praktijk meer stroom dan werd geregistreerd tijdens onafhankelijke officiële tests. Dat schreef The Guardian donderdag. Volgens de Britse krant onderzoekt de Europese Commissie elke aantijging van gemanipuleerde tests en ligt er een aangescherpte wet over energie-efficiëntie in het verschiet.
De beschuldiging vertoont grote parallellen met Volkswagen, dat software gebruikte om dieselauto's in een test schoner voor de dag te laten komen dan in het dagelijkse gebruik.

Het Zuid-Koreaanse concern ontkende het bericht, waarin het zogeheten motion lighting centraal stond, stellig. Volgens Samsung is motion lighting een technologie waarmee de helderheid van een scherm wordt verlaagd, vooral bij actiescenes. ,,Het is een energiebesparende functie en bovendien is het beeldmateriaal waarop het is getest ontwikkeld door de International Electrotechnical Commission''.

henri3 02-10-2015 12:29

Quote:
Originally Posted by henri3
't Is niet alleen bij VW.

LONDEN (ANP) - Tv's van Samsung verbruiken in de praktijk meer stroom dan werd geregistreerd tijdens onafhankelijke officiële tests. Dat schreef The Guardian donderdag. Volgens de Britse krant onderzoekt de Europese Commissie elke aantijging van gemanipuleerde tests en ligt er een aangescherpte wet over energie-efficiëntie in het verschiet.
De beschuldiging vertoont grote parallellen met Volkswagen, dat software gebruikte om dieselauto's in een test schoner voor de dag te laten komen dan in het dagelijkse gebruik.

Het Zuid-Koreaanse concern ontkende het bericht, waarin het zogeheten motion lighting centraal stond, stellig. Volgens Samsung is motion lighting een technologie waarmee de helderheid van een scherm wordt verlaagd, vooral bij actiescenes. ,,Het is een energiebesparende functie en bovendien is het beeldmateriaal waarop het is getest ontwikkeld door de International Electrotechnical Commission''.


Ik denk dat er weinig bedrijven zijn die niet sjoemelen.

yuli 02-10-2015 13:46

Quote:
Originally Posted by heinz74
zoveel mogelijk winst zien te maken op zo kort mogelijke tijd..om de 3-4 jaar een nieuw model in de markt zetten..immers wil iedereen in het nieuwste rondrijden..
of een type auto daarbij lang meegaat is onbelangrijk..
in de jaren 60-70 toen men echt massaal begon auto te rijden was de kwaliteit ook matig..maar toen wist men niet beter..de techniek was nog niet zo ver..
nu men die wetenschap wel heeft om iets duurzaam te maken ,kijkt men enkel nog aan afzet op de markt
kwaliteit van auto's is wel redelijk tegenwoordig ,enkel overstijgen na enige jaren de onderhoudskosten de dagwaarde


Klopt helemaal. Binnenkort ga ik weer naar mijn favoriete revisie bedrijf, ben iets nieuws aan het bouwen. De beste man loopt tegen pensioen aan en er is niemand die de zaak wil overnemen en er brood inziet. Veel van zijn concurenten zijn al lang gestopt of failliet. Jonge mensen zijn niet meer geinteresseerd in het vak, zegt hij. Het enige wat ze nog willen leren zijn koprevisies. Veel moderne onderblokken zijn al wegwerp geworden en kunnen zelfs niet gereviseerd worden.

Jullie moeten jullie goed realiseren dat de hobby "klassieke volkswagens" technisch koesteren in de toekomst sneller gaat ophouden dan je denkt.

Arnaud 04-10-2015 07:25

Nou betreft dit een wereldwijd schandaal... maar het is natuurlijk wachten op het moment dat onze fijne overheid besluit diesels weer zwaarder te gaan belasten (al dan niet met aankondiging vooraf)...


All times are GMT +1. The time now is 21:23.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.